FORUM WĘDKARZY WYCZYNOWYCH

STEFAN..K

Ja mam inne zdanie w tym temacie. Uważam że w ogóle ten dwuelementowy niby top karpiowy to durny wymysł -oczywiście jak na nasze warunki, no chyba że ktoś łowi tylko na łowiskach komercyjnych. Topy te sa dodawane do tyczek do których w ogóle nie pasują przeciążaja je i psuja akcję przeciez od razu widać jak z fajnej dobrze wywazonej tyczki robi się krowi ogon po dołaczeniu czegoś takiego. Jest to typowo angielski wymysł dostosowany tylko do ich komercyjnych łowisk, gdzie wstawiasz tyczke w suport i czekasz na branie karpia czy F1 i powoli zacinasz. Producenci tyczek z kontynentu poprostu dostosowali najprostszym(i najtańszym) możliwym sposobem tyczki zaprojektowane do zupełnie innego łowienia do angielskich łowisk komercyjnych. Więc jak ktoś chce mieć mocną tyczkę niech sobie taką kupi a na top trzyelementowy(zwany matchowym) który jest w komplecie będzie mógł powiesić sobie i 40g spławik. A jeżeli kupi sobie kanałówke to wiadomo że będzie mógł powiesić tam tylko np: 8g.
Więc jak ktoś chce sobie kupic tyczkę w miarę uniwersalną niech kupi mocną i sztywna tyczkę wtedy połowi z oryginalnym topem na każdej wodzie nie psując akcji i wyważenia wędki co jest bardzo istotne wszędzie tam gdzie trzeba łowić precyzyjnie i szybko reagować na brania.
Także według mnie "to coś dwuelementowe" nazywane topem karpiowym nadaje się tylko do łowienia na łowiskach komercyjnych albo jako top do kubka i do niczego więcej.

SfaWhitecrow

Stefanie !!! Czytam już kolejny raz twoje posty i jestem szczerze rozczarowany. Do tej wypowiedzi skłoniło mnie to, że w dziale dla początkujących błyszczysz pisząc F1 i nie tłumaczysz o co chodzi... (wyjasniam że w Anglii jest to potoczna nazwa karasia). Odnośnie topów karpiowych nie zgodzę się z Tobą bo do karpiowej wędki są topy karpiowe.
Myślę że warto pomęczyć się topem karpiowym nawet kosztem wyważenia tyczki tylko po to by po godzinie dłubania płotek wyciągnąć bonusa ( jak wiemy na karpiowym topie szansa rośnie ).
Pozdrawiam

krawietz

Drogi Michale chyba zbyt pochopnie napisales ten post, ja zgadzam sie ze Stefanem.K otoz, zeby bylo jak mowisz i zeby tym karpiowym topem mozna bylo dlubac plotki, nalezaloby zastosowac cienki amortyzator. a lowienie ciezkim topem z cienka guma, jak ktos wczesniej napisal przypomina lowienie na kij od szczotki (nie czuje sie ryby co w konsekwencji prowadzi do spinania). Poza tym dostanie bonusa na zawodach to sprawa dosc mocno uzalezniona od szczescie. Jest drugi scenariusz ze nastawiasz sie na duza rybe i lowisz ciezko i grubo, no ale to tez ryzyk fizyk bo drobnicy nie podlubiesz, a co jesli bonusa nie bedzie? Widzisz tak czy owak Twoje, z calym szacunkiem, rozumowanie jest malo logiczne i malo taktyczne. Wink

Pozdrawiam

Pablo · Gość

Witam

Drogi Michale, zapoznaj się dokładnie z tematem i z jakiego powodu się zrodził. Założył go młody człowiek, początkujący, który strasznie zainteresowany angielskimi packami patrz temat http://www.wyczyn.fora.pl/sprzet,12/angielskie-tyczki-z-allegro,5727.html
chciał się dowiedzieć czy topy karpiowe ( powertopy) mogą zastąpić topy match. Utwierdzanie go w przekonaniu, że tak jest to wielki błąd. Zgadzam się w 100 % ze STEFANEM.K, że powertopy praktycznie nie mają racji bytu w polskich warunkach ( nie dotyczy typowych łowisk komercyjnych, karpiowych ). A utwierdzanie w przekonaniu młodego człowieka, że spokojnie można sobie dłubać płotki powertopem w oczekiwaniu na bonusa, który się trafi albo i nie, jest niedorzeczne. Jeżeli ty tak łowisz to napisz jaką gumę montujesz w topie karpiowym do dłubania tych płotek, bo jeśli cienką to twoja teoria o oczekiwaniu na bonusy jest bzdurna. Zapewniam Cię, że z Polskimi bonusami takimi jak leszcze, jazie klenie spokojnie sobie poradzi top matchowy. Ile jest takich łowisk zawodniczych w Polsce gdzie trafiają się kilkukilogramowe bonusy w postaci karpi. Very Happy

Pozdrawiam

SfaWhitecrow

Pablo. Na początku proszę byś zachował trochę spokoju i nie pisał mi co jest bzdurne a co nie jest. Mam zdane odmienne niż Twoje a na tym polega dyskusja.
Kolega, który zakładał ten temat poczyta argumenty za i przeciw i sam wyciągnie wnioski.
Napisałem wyraźnie że jest DUŻA SZANSA że się zjawi bonus a Ty piszesz że go nie będzie albo mała szansa...
Nie chcę być ironiczny więc napiszę tylko że teoria to teoria a wszystko weryfikuje waga. Topem karpiowym spokojnie da się łowić każdą rybę tak samo jak siedząc na molo a nie na koszu rive.

Odpowiadając na Twoje pytanie odnośnie stosowanych gum. W topach karpiowych stosuję rozmiary od 1 w górę.
Gdyby temat brzmiał "czy bardziej komfortowe jest łowienie płotek 10 cm topem karpiowym czy matchowym?" zdanie miałbym inne niż w tym przypadku.
Pozdrawiam

ps. nie intersuje mnie lobbowanie dotyczące sprzedawców angielskich packów ale też nie mam zamiaru wspierać sprzedawców polskich. Każdy ma swój rozum .Swojej opinii tutaj nie piszę bo nie tego dotyczy post. Stwierdzenie że powertopami nie da się łowić uważam za nieprawdziwe

Pablo · Gość

Nie wiem, w którym momencie nie zachowałem spokoju, no cóż kwestia interpretacji. A co do bzdurności Twojej teorii ( moje zdanie a nie chęć obrazy kogoś ), zastanów się dobrze co piszesz. Stosujesz top karpiowy z gumą 1, żeby odławiać drobne rybki w oczekiwaniu na bonusa w rozumieniu wielka kilkukilogramowa ryba np. karp) który nie pozostawi nawet śladu po Twoim zestawie, a poza tym wycofuje się z tej dyskusji ponieważ ja i kilku innych kolegów wyraziło już merytoryczną różnicę w zastosowaniu power i match topów, a wdawanie się w takie polemiki szczególnie w dziale dla początkujących chyba jest bezcelowe.

Pozdrawiam

Pablo · Gość

Witam
Gumę w topie match w zalezności od grubości amortyzatora stosuję w dwóch lub trzech elementach. W ekstremalnych warunkach bardzo cienki amortyzator 0.5 - 0,6 mm stosuje tylko w szczytówce. Gumy 0,8- 1,2 stosuję w dwóch elementach a gumę 1,4 w trzech. Grubszych amortyzatorów niż 1,4 w topach match nie stosuję. a jeśli chodzi o zalety powertopów to jest chyba tylko 1, jest doskonałym nośnikiem grubszych amortyzatrów 1,6 w górę ( bo właśnie taka jego rola !!! i zastosowanie i żadne inne, a uzbrajanie go w cienkie gumy jest bezsensowne, bo do tego służy top match )

pozdrawiam

krawietz

SwaWhiteCrow. Ja na zawodach gdzie lowi sie drobna rybe spokojnie wycholowalem bonusa o wadze 4kg, fakt byl to kanal i nie bylo uciagu, ale wszystko dzalo sie na topie matchowym, wiec uwazam ze poza lowiskami komercyjnymi tudziez rzekami typu Warta lub Opole gdzie mozna sie pokusic o polowanie na "lopaty" zastosowanie ma top power z gruba (jak zaznaczyl Pablo) guma, nawet, albo moze tym bardziej z guma pusta w srodku. Wink

Rzeczywiscie 100% zgody z Pablo ze takie topy stosujemy do grubych gum gdyz takowe potrafa nawet zmienic wywazenie wedki badz pogorszyc prace delikatnych topow (gumy puste wypelnione plynem sa ciezkie)

STEFAN..K

arturro-k

Panowie wiecie co? Powiem wam może wam się to niespodobać ale cóż to jest część dla początkujących a, że ja do niej należę to mogę.
Wystarczyło napisać zgodnie z prawdą power top nie jest najlepszym rozwiązaniem na naszych wodach jeżeli możesz to kup tykę z topami match. Jeżeli cię nie stać!!!! (bo o to chyba chodzi młodemu adeptowi) to łowić dasz radę i na powertop. Musisz pamiętać, że topy te są przeznaczone do łowienia na łowiskach komercyjnych i stosuje się do nich grube lub puste gumy.
Panowie nikt nie zaprzecza, że posiadacie wielką wiedzę ale tu pomaga się młodym adeptom (nie chodzi o wiek) a nie doprowadza ich do jeszcze większych rozterek swoimi fachowymi tyrradami słownymi i błyszczeniem niezaprzeczalną wiedzą.

krawietz

Drogi Arturze. Kupujac wedke na rynku polskim w zasadzie w 80% w sklad tej wedki wchodzi przynajmniej jeden top matchowy. to sprawia ze jako dodatkowy dostajesz power top, ktory zazwyczaj ludzie przerabiaja od razu na ten sluzacy do podajnika. jak widzisz nie ma tu mowy czy Cie stac czy nie, masz wedke z jednym i drugim typem topu, jak je wykorzystasz Twoja sprawa. Co wiecej, jesli nie lowisz na zawodach i dodatkowe topy nie sa Ci potrzebne to problem tym bardziej sie rozwiazuje. Natomiast jezeli chcesz brac udzial w zawodach to przeciez nie po to zeby grzac ogon. Dlatego swiadomy tego co na zawody jest Ci potrzebne dokupisz topy match zeby byc szybszym i skuteczniejszym. Nieprawda jest ze akcja wedki to sprawa drugorzedna i power top nie rozni sie od topu match. To kompletna bzdura, co wiecej, jak napisal Stefan ciezki top powoduje wiekszy zwis, a co za tym idzie kij staje sie wolniejszy, a to z kolei skazuje nas na porazke podczas dlubania drobnicy. I kolejna rzecz, pamietajmy ze to wedkarstwo i byc pewnym bonusa, ktory na pewno nam pozwoli wygrac to stek bzdur!!! pewnym nie mozna byc niczego bo to sport nieprzrwidywalny. Nie chodzi nam o to zeby robic adeptom pasztet z mozgu ale pokazac logiczna sciezke wyboru sprzetu. Innymi slowy, gdyby zastosowac Twoj tok myslenia moglibysmy napisac "adepcie wedkarstwa wyczynowego, kup zwykla spawikowke i staraj sie byc najlepszym w koncu to nie sprzet lowi" przyznasz ze malo przekonujace? kiedys to pisalem ale powtorze, wedkarstwo jest jak F1 sprzet nie jezdzi ale pozwala na wykorzystanie w stopniu maksymalnym umiejetnosci kierowcy. tak samo jest ze sprzetem w wedkarstwie. Oczywiscie ze polowisz drobnice z power topem, ale czy polowisz jej tyle i w takim tempie zeby wygrac z wedka match? obawiam sie ze nie, wiec mowienie adeptom tego co Ty proponujesz to jest po prostu kopanie pod kims dolka. To pierwszy krok do zniechecenia kogos do wedkowania wyczynowego, a nam zalezy na promocji tej dyscypliny Wink

Tak wyglada moj tok myslenia w tej kwestii

arturro-k

Drogi Przemku, moja odpowiedź: http://www.wyczyn.fora.pl/sprzet,12/angielskie-tyczki-z-allegro,5727.html
Moim zdaniem narobiono chłopakowi takiego mentliku, że już sam nie wie co robić. Taki jest mój pkt widzenia. Myślę, że jak przeczytasz to będziesz wiedział o co mi chodzi i dlaczego założono ten temat. Moją winą- błędem jest to, że połączyłem wypowiedzi kolegi z tych tematów w całość.

stefiman · Gość

STEFAN..K

Można iść tym tokiem rozumowania i zaraz dojdziemy do tego że kijem dorszowym tez się da połowic i małe i duże ryby bo przecież nie pęknie. Powiem inaczej w 90% przypadków z którymi spotykamy się na zawodach najlepszym(najskuteczniejszym) rozwiązaniem będzie top match.

krawietz

Michale, to nie jest tak ze musisz miec sprzet za 10 tys. bo naprawde nie o to chodzi. Chodzi tylko o to aby swiadomie nie pogarszac swoich szans. stosowanie topu typu power na wiekszosci wod na ktorych rozgrywane sa zawody w Polsce po prostu mija sie z celem i jest poniekad strzelaniem do wlasnej bramki. To co napisal Stefan jest prawda, na wiekszosci Polskich lowisk najlepszym rozwiazaniem jest top match, ale oczywiscie ponawiam moja wypowiedz ze na lowiskach komercyjnych, badz tez rzekach o duzym uciagu, a takze podczas lowienia na stopa powyzej 30g uwazam zastosowanie topu power za zasadne. Zauwazcie koledzy (SwaWhiteCrow, i inni zwolennicy powerow Wink

) ze nie dyskryminujemy topow power, wrecz radzimy kiedy je zastosowac, dlatego nie uwazam ze robimy koledze wode z mozgu, bo jesli uwaznie czyta to juz powinien wiedziec kiedy i jaki top i na podstawie tego gdzie najczesciej lowi dobierze odpowiedni pack dla siebie. I zgadzam sie tez ze najlepiej polowic na jeden i drugi rodzaj topow zeby zobaczyc roznice, choc z doswiadczenia wiem ze lowienie karpiowym topem z cienka guma (robilem takie doswiadczenie) to kompletna porazka. Nie ma sie czucia zaciecia, jest sie wolnym i tak naprawde gubi sie wiele ryb. Ale moze robilem bledy techniczne i jesli tak bylo jestem w stanie zrzucic to na NIEODPOWIEDNI DOBOR SPRZETU DO PANUJACYCH NAD WODA WARUNKOW co jest chyba kwintesencja tematu