FORUM WĘDKARZY WYCZYNOWYCH

blablast

Darku,
odpowiedź znajdziesz w Regulaminie Zawodów, pkt 1.21:

nuno

bravo blablast !!! sam byłem świadkiem na akurat minionych zawodach w Opolu jak zawodnik na stanowisku obok nęcił na odległosciówke z ręki, tak naparzał kulami że chyba nie słyszał trzeciego sygnału i nęcił z ręki ciężkimi kulami dalej Smile

)) czy nie słyszał nie wiem może hałas wpadających kul zagłuszył sygnał do łowienia Smile

)), kolega obok dał mu konkretnie do zrumienia co robi ale czy zrobiło to jakiekolwiek wrażenie na "kulomiocie" Smile

))

darekbarański

przepraszam ale tam jest napisane tak:"zanęta lekka-bryła pobierana i formowana jedna reką bez dociskania itd. słownik języka polskiego formować-nadawać kształt....pobierać-zaczerpnąć czegoś...Jeśli wziąc to wszystko pod uwagę to jeśli wezmę do ręki kulkę do procy zrobioną wcześniej to pobieram ją jedną reką jednorazowo.Po czym ją lekko ściskam czytaj zmieniam jej kszt łt -czyli formuję.Co za tym idzie moje sto kulek do procy ulepionych wcześniej i strzelanych przez pół godziny będzie zgodne z regulaminem pod warunkiem że kulkę pobiorę z pojemnika jedną reką i zmienie jej kształt lekko ściskając.Pozdro chłopaki:)Przepis nie jest precyzyjny i tyle.

blablast

Kurde, po mojemu:

Baranowski Tomasz

Pozwolę sie wtrącić bo też uważam że ten przepis jest niesprecyzowany i dlatego można go obejść.W tej chwili jest to zależne tylko od etyki zawodnika.

pirania

Dokładnie jest tak jak pisze blablast, zarówno na zawodach światowych jak i w Polsce. Wypaczają przepisy zawodnicy typu Tomasza którzy ledwo jeden sezon zaliczyli a już chcą ustanawiać przepisy i kombinują jak je obejść. Na następny sezon będą przepisy tak zredagowane że czarno na białym będzie napisane co, jak i ile. Nie każdy potrafi interpretować przepisu np. co to jest zanęta gotowa do użycia dlatego trzeba takim ludziom łopatą włożyć do łepetyny bo inaczej nie zrozumieją. Każda kulka nawet z kubka podana a ulepiona przed sygnałem można łowić jest wykroczeniem podlegającym ostrzeżeniu lub dyskwalifikacji. Na GP nagminnie wszyscy podający zanęte podajnikami po sygnale są na bakier z przepisami.

pirania

Tomku jeśli chcesz dyskutować o etyce wędkarstwa to jak wytłumaczysz swoje zachowanie na Pucharze Sensasa gdzie w I turze dostałeś po piórach i pojechałeś na inne zawody.....

darekbarański

Pozwolę sobie na pewne uwagi.Po pierwsze nie przesądzałem o tym że moja interpretacja jest słuszna lecz wskazywałem że przepis można obejść.Po drugie.Szukałem w materialach szkoleniowych dla sędziów sposobu interpretacji tego przepisu...nie znalazłem.Stąd moje pytanie na forum.Po trzecie.Przepisy miedzynarodowe w stosunku do naszych mają się nijak,więc co by było na zawodach międzynarodowych też nie są argumentem przesądzającym .Po czwarte.Podjazdy Pirani w stosunku do mnie czy Tomka Baranowskiego ,Artura K w inym temacie lub nazywanie kogoś manekinem są gburowate.Piranio ,kto Ci dał prawo do oceny postępowania innych skoro sam nie masz odwagi podpisać się z imienia i nazwiska.Widzę że jesteś następną osobą,która anonimowośc bardzo ośmiela.Ja jak i wielu innych to co piszę,podpisuję i mam odwagę tym ludziom potem na zawodach spojrzeć w twarz.Po piąte.W starych propozycjach do tego przepisu znalazłem takie zdanie" po tym sygnale(wolno łowić) nie wrzucone kule należ rozkruszyć i uformować od nowa" i taki zapis nie daje możliwości dowolnej interpretacji.A póki co jest jak jest.Ja np kule do oldegłosciówki robię dwie jednocześnie więc są one formowane jedną ręką bez względu na to przed lub po ktorym sygnale je formuję.Po szóste.Formowaniem nazywamy działanie mające na celu zmianę ksztaltu a nie konsystencji.

blablast

Darku,
masz rację jeśli chodzi o dowolność - można dowolnie interpretować. Jednakowoż formowanie, to "nadawanie czemuś określonego wyglądu". Czyli upieram się, że kule lepione dwoma rękoma, to jest właśnie formowanie - czyli uczynienie zanęty ciężkiej, która w myśl logiki nie może zostać przeformowana na zanętę lekką. Brakuje w regulaminie zapisu, który jasno by powiedział, z czego formowane są kule, czyli po prostu to co napisałeś i co było - że kule ulepione dwoma rękami muszą zostać rozkruszone po trzecim sygnale. Ba, może wystarczyłby przepis, który mówi, że po trzecim sygnale wszystkie pozostałe po lepieniu kule powinny być rozkruszone. Bo i kto będzie lepił przed drugim sygnałem kule jedną ręką. Owszem teoretycznie mógłby, ale bez przesady. Na to ma 3 godziny.
Jeśli o mnie chodzi, najbardziej razi mnie zachowanie zawodników, którzy, w zależności od tego czy chodzi o nich, czy o kogoś innego, przepis różnie interpretują.

darekbarański

Jest takie powiedzenie"Złe prawo ale prawo"Ja chciałbym przestrzegać prawa (czytaj regulaminu) znając jego jedyną słuszną oraz taką samą interpretację przez każdego sędziego, bez względu na to kogo dotyczy(znanego wędkarza czy nowicjusza). Więc j4eśli chodzi o ten aspekt do zgadzamy sie ze soba 100%.Lecz póki nie ma wiążacej wykładni przepisu,nie ferował bym wyroków czy faulowal zawodnik czy sędzia nadinterpretował przepis.Mój wywód dotyczy oczywiście tylko kul lepionych jedną ręką.definicja zanęty cięzkiej wcale nie mówi o tym,że te kule mają być duże lub formowane w taki czy inny sposób.Bryła dowolnej wielkości czyli może być i mała.Zresztą wielu zawodników nęcąc np.kubkiem robi dokładnie takiej samej wielkości bryły zarówno do nęcenia początkowego jak i donęcania.

blablast

A tak w ogóle, to Ciebie te przepisy nie dotyczą Laughing

. Jesteś chłop na schwał z krwi i kości i dla Ciebie w ogóle może nie istnieć zanęta ciężka Laughing

.

Baranowski Tomasz

Kolego Piranio jeśli chcesz podyskutować to napisz co masz do mnie na PW a nie próbujesz wszcząć nową kłótnie na forum nie podpisując się nawet.Może znalazłoby się wiele złych incydentów na twój temat.
A to gdzie ja jeżdż na zawody i dlaczego tak zdecydowałem jest tylko i wyłącznie moją sprawą i nie muszę się z tego tłumaczyć.

A tak na marginesie to jest mój trzeci sezon. Very Happy

Dzenson

Witam,
Również jestem zdania, że przepis określający ciężkie nęcenie oraz lekkie w zasadzie jest napisany w sposób wyczerpujący.

Ciężka zanęta - to bryła wykonana ( nie użyłem słowa formowana celowo bo nie rozumiem dlaczego stało się ono przedmiotowe ) dwoma rękoma;
Lekka zanęta - to bryła wykonana jedną ręką z takiej ilości zanęty jaką zdołamy nabrać do swojej dłoni, bez pomagania sobie przy tej czynności o brzegi wiadra LUB ponownego "doczerpnięcia" zanęty do dłoni.

Jeśli ktoś wykona sobie i 100 kulek ale w sposób określony dla zanęty lekkiej, to może sobie nęcić nimi dowolnie podczas zawodów.

Reasumując - nie kształt czy wielkość a ILOŚĆ zanęty odgrywa tu kluczową rolę. Jeden ma dłoń mniejszą, inny większą.

Moim zdaniem nie ma tu większych niejasności. Ale dla zawodnika. Bo już sędzia może mieć większy problem aby udowodnić nieuczciwemu zawodnikowi, że wykonał kule dwoma rękoma. Stąd częste uwagi na zawodach pt.:" Niektórzy ludzie to mają dłoń jak bochen chleba". Wink

Ale to oczywiście moim zdaniem.
Pozdrawiam

adamg

W związku z pomyłką przy liczeniu wyników podczas GP Polski w Opolu Okręg Opolski podał poprawione wyniki które trochę zmieniły kolejność w klasyfikacji drużynowej GPP.

Poprawiona Klasyfikacja:

[link widoczny dla zalogowanych]

darekbarański

Dżenson napisał......."Ciężka zanęta - to bryła wykonana ( nie użyłem słowa formowana celowo bo nie rozumiem dlaczego stało się ono przedmiotowe ) dwoma rękoma;
Lekka zanęta - to bryła wykonana jedną ręką z takiej ilości zanęt ......"

........Widzisz Dzensonie ,słowa użyte są ważne.nie napisano wykonana lecz formowana,a słowa choć bliskoznaczne nie znaczą dokladnie tego samego.Nas obowiązuje regulamin i tam jego autor(autorzy)użyli takich słow a nie innych.Doskonale rozumiem Twoją interpretację tego przepisu i uważam że jest poprawny.Jednakowoż zapis z jakim mamy do czynienia nie ma nawzijmy to "wykładni interpretacyjnej" A to onacza że biorąc do ręki słownik języka Polskiego i czytając definicję znaczenia poszczególnych użytych słow musimy powinniśmy się trzymać ich znaczenia.A teraz pisząc po chłopsku:) jak se ulepiłem wałek jedną ręką przed sygnałem wolno łowić a potem jedną pobrałem go z pojemnika po czym ściskając go ,nadalem(zmieniłem mu) kształt np. na kulkę, to nikt mnie nie przekona ,że w świetle tak ogolnikowo napisenego tego przepisu popełniłem faul.
Pozdrawiam[/quote]