FORUM WĘDKARZY WYCZYNOWYCH

tomek1891

Zastanawia mnie fakt dlaczego coraz mniej osob startuje w komercyjnych zawodach.

Po upadku colmica teoretycznie inni powinni na tym skorzystac ale jak narazie tendendci tej nie widac.
Na maverach ostatnio po 17, 19 osob, nieco lepiej na tubertinim. Robinson tez nie ma sie czym chwalic.

Czy srodek sezonu, a wraz z nim znudzenie zawodnikow jest tego przyczyna a moze kryzys który dopadl zwyklych zawodnikow liczacych aktualnie dwukrotnie wydana zlotowke na start ? A moze jak twierdza inni sezon urlopowy jest temu winny ?

Powiedzcie jak to jest w Waszym przypadku.

bat25

W moim przypadku sezon pełną parą!
Ale jeśli zastanawia cię frekwencja na ostatnich zawodach to powodem mogą być mistrzostwa rodzimych okręgów odbywające się przeważnie w okresie czerwca.

STEFAN..K

Całkiem ciekawy temat. Napisze jak jest w moim przypadku. Składa sie na to kilka rzeczy. Po pierwsze słabe albo kapryśne łowiska w mojej okolicy na których rozgrywane sa zawody. Te bardziej rybne czyli atrakcyjniejsze bardzo daleko od mojego miejsca zamieszkania i zwyczajnie po pięciu dniach pracy nie chce mi się jechac na drugi koniec Polski żeby w sobote odbyc trening, w niedzielę zawody i późnym wieczorem wrócić żeby rano... wstac do roboty! czyli kompletny brak odpoczynku. Więc zwyczajnie wolę jechac na ryby tam gdzie chcę.
Następna rzecz która mnie wkurza i zniechęca do startów to punkt pierwszy czyli słabe(albo kapryśne) łowiska. Od lat poza bardzo nielicznymi wyjatkami jest tak że jak dobrej albo sredniej klasy zawodnik wylosuje otworek na rzece to wygrywa, albo otworek lub zamykające na kanale to samo -nieraz są to stanowiska w pobliżu otworka lub zamykającego -niestety jest to reguła na słabych łowiskach zreszta na dobrych tez jeżeli ryba słabo żeruje, więc na tego typu łowiskach powiedzmy 70% sukcesu w zawodach załatwia losowanie. Startowałem sporo w latach 90-tych w GPP kiedy wody były jeszcze nieporównywalnie bardziej rybne i wtedy bardzo rzadko o sukcesie decydowało losowanie po za tym wtedy na zawodach mozna było mieć satysfakcję nie tylko z zajętego miejsca ale też z połowienia sobie często dużych ilości pieknych ryb. Teraz jak czytam wypowiedzi jak ktoś jest mocno "podrajcowany" bo złowił kilkanaście płotek jak palec przez trzy godziny i zajął np. 5 miejsce i z duma podaje skład zanęty który przyniosł mu taki sukces to naprawdę nie jest to zachęcajace do startów, albo jeszcze lepsze: wylosowałem sektor C w którym było mało ryb więc jak większość z tego sektora zszedłem na zero. Ale pewnie dlatego że posmakowałem jeszcze tych starych dobrych(czytaj rybnych) czasów no i mam biezacy dostęp do angielskiej prasy gdzie widzę ile oni łowią na zawodach i obojętnie czy jest to sztuczne łowisko czy naturalna rzeka albo jezioro. Gdybym miał na to środki chętnie stworzyłbym łowisko specjalnie pod duże zawody tak na 100-120 osób gdzie opłacało by sie łowic duże ryby róznymi metodami..... teraz to juz się rozmazyłem więc kończę.

Krzysztof

Kasa...dojazd, trening, nocleg, wpisowe, zawody...i wszystko jasne Wink

stefiman · Gość

Mało to pojęcie względne. Mam okazję wprowadzać wyniki z niektórych zawodów komercyjnych na stronie [link widoczny dla zalogowanych] i jak dotąd mamy już zapisanych w bazie danych ludzi, którzy tylko do tej pory wystartowali w komercji (bez większości Colmica) w liczbie ponad 1000 (różnych osób!)

tomek1891

W moim przypadku liczba startów jest raczej bez zmian czyli duza.

Oczywiscie bardzo nie lubie nierownych a jeszcze bardziej nierybnych lowisk. Te nierybne staram sie omijac. Najwazniejsze dla mnei to dobrze sobie polowic podczas zawodow. Nawet jesli bede ktorys tam a zlowie zalozmy 5 czy 8 kg ryb to bedzie frajda z łowienia i mniejszy zal zainwestowanych pieniedzy.

Tak pomyslalem na marginesie że deprymujace moze byc rowniez to, ze ktos odwoluje cykl imprez w trakcie sezonu Smile

tomek1891

posejdon

Wtrącę dwa zdania , 30 letnia kariera zawodnicza jest już od 4 lat za mną inni w moim wieku lub starsi startują z powodzeniem w mistrzostwach Świata oraz swoich krajów . Poznałem systemy rozgrywania zawodów w wielu krajach Europy , jesteśmy jedynym krajem gdzie GP rozgrywane jest w systemie :seniorzy ,kobiety , juniorzy.
Gdzie nie odbywają się normalne klubowe mistrzostwa kraju.
Gdzie dopiero trzy lata temu wprowadzono drugą ligę (tylko dwa starty).
Gdzie od kilku lat dopiero odbywają się cykliczne zawody o puchar jakiejś firmy.
Gdzie dla interesu okręgów , robi się spędy zawodników w cyklu GPP aby było jak najwięcej zarobionej kasy.
Gdzie nie zawsze organizatorzy nawet małych zawodów potrafią wybrać wodę atrakcyjną ( nie mówmy o 5 czy 10 kilo na głowę).
Zmiany w sporcie muszą iść od góry. Na swoim podwórku organizować musimy się sami , co za tym idzie , sposobów jest wiele, aby wszystkie prowadziły do miłej rywalizacji i korzyści poznawczych , dydaktycznych duchowych i materialnych.
Na południu Europy , modne są zawody o kasę pomiędzy zapisanymi w sklepie zawodnikami , którzy spotykają się na wodzie X w swojej miejscowości lub w pobliżu i po wpłaceniu np. 20 Euro rywalizują 4 godziny po podliczeniu wyników (bez sędziów) dzielą kasę lub wygrany bierze wszystko.
Francuzi mają tyle lig i klasyfikacji że głowa boli ale każdy możliwy skrawek wody na którym można ustawić stanowisko jest co tydzień zajęty.
Ryb łowi się niewiele ( powiedzenie francuskie łowienie) ale nie zawsze na mistrzostwach Świata są rybne wody.
Startowałem kilka lat temu wraz z Brudem , Milewskim ,Smalcem i Walczykiem w zawodach na Słowacji gdzie główna nagrodą był skuter.Były to zawody GP Słowacji dywizji wschodniej wraz z juniorami i zaproszonymi gośćmi startowało 32 zawodników !!!!!!!
Nie wiem czy wielu z was wie , że w większości krajów , a zwłaszcza tych z czołówki światowej organizacja zawodów jest nastawiona na jakość nie ilość.Węgierki od wielu lat czołówka światowa , w mistrzostwach Węgier startuje 14 - 17 zawodniczek. Włoszki multimedalistki mistrzostw Świata startuję 23 -24 zawodniczki.Tak można by było mnożyć przykładyz których o dziwo od lat nikt nie chce brać przykładu lub nikomu na tym nie zależy.
Problemu z zawodnikami nie ma , jest problem z organizacją i kasą poboczną , której wcale tak wiele na organizacje nie potrzeba.Obserwuję jak wielu wędkarzy siedzi z tyczkami lub odległościówkami nad wodą i oczami wyobraźni widzę ich rywalizujących. Chociaż nie każdy musi lubić rywalizację.

stefiman · Gość

Po ostatnim zjeździe PZW okręgu szczecińskiego trochę mi się w te zmiany od góry nie chce wierzyć. Ordynacja wyborcza tak jest ułożona, że jeżeli ustępujący zarząd dostanie absolutorium to teoretycznie można wprowadzić max 20% nowych ludzi. Praktycznie wygląda to tak, że i tak wybiera się stary ustępujący zarząd. Jeżeli w takim zarządzie wybiera się poraz enty te same osoby do kapitanatu, to mamy przez kolejne 4lata powtórkę z rozrywki. A jeśli mamy powtórkę z rozrywki to niby skąd mają pojawić się zmiany? Nie wiem jak to jest na szczeblu krajowym, ale podejrzewam, że podobnie?

Jacek

Piotrek ,więc sprawa jest prosta nie udzielić absolutorium i tak za cztery lata trzepa patrzeć na sprawę Exclamation

Wracając do tematu przyczyna tkwi w rybności łowisk .Jedzie się 500km.zajmuje się przykładowo (czyt.przypadkowo)5m.wynikiem 250p. i na takim łowisku po losowaniu z góry gratulują sobie zwycięstwa bo ryba jest miejscowa.Rany to się odechciewa żyć jeśli losowanie to 100% sukcesu,a ja w totka w życiu nic nie wygrałem Crying or Very sad

.Rozumiem tak jak już ktoś wspomniał połowić naście kilo.Jeszcze trzy lata temu w Śierkocinie wynik 10.000p nie gwarantował wejścia do dziesiątki,a z wynikiem 18.000p zajmowałem trzecie miejsce w środku sektora i w tedy mogłem stwierdzić- byli naprawdę lepsi -tam liczył się czas.Dzisiaj na tym samym łowisku zeruję lub łowie przypadkowe ryby ,a czas się liczy tylko po to, aby się to już skończyło.Po prostu zawody na przypadkowych rybach nie mają nic wspólnego z wędkarstwem wyczynowym.Cała wiedza na nic,taktyka,technika,zanęty skoro decyduje losowanie.Wędkarze rezygnują i wolą łowić indywidualnie bo to gwarantuje kontakt z rybą ,a w tej całej zabawie o to właśnie chodzi.Nie cierpię przypadkowości to ,co robiłem w życiu to miałem zaplanowane i chociaż w części zrealizowałem bo miałem nad tym kontrolę i jakiś w pływ .Też mam już dosyć jeżdżenia po kraju i uganiania się za jazgarzami i drobnymi okonkami -a koszt takiego wyjazdu to w granicach 700-1000zł.
Może trochę uogólniłem przecież nie wszystkie łowiska są przełowienie i wykłusowane.Niestety ,ale wszystko na to wskazuje ,że idzie ku gorszemu Exclamation

darekbarański

Pozwolę sobie i ja zabrać głos w tym temacie.Myślę że powodów niższej frekwencji na tego typu zawodach jest tyle ile wypowiedzi.Zwróćmy jednak uwagę na fakt o ile więcej rozgrywa się obecnie takich zawodów....Są szczęśliwcy którzy obierają marszrutę na zasadzie sobota niedziela dwa chalenge jedno łowisko.Niestety chyba nie tylko dla mnie sobota jest dniem pracy.Dodajmy do tego jaką mieliśmy dotąd pogodę(ja nie lubię marznąć i moknąć baaardzo daleko od domu.,Do tego wiosna to tradycyjne zawody w okręgach,mistrzostwa kół ,okręgów,,klubów dla niektórych GP Polski lub eliminacje do nich.Co tu mówić,wiosna dla wielu z nas to intensywne starty.Ja i kilku moich znajomych z góry musieliśmy wykreślić starty zarówno w tubertinim jak i w maverze z prozaicznego powodu- nie możemy wystartować w wymaganej ilości zawodów. Mamy za to ustalone starty na póżniejszy okres,kiedy to jest mniej"obowiązkowych"startów.Reasumując:Myślę że zawody komercyjne są przyszłością rozwoju tego sportu lecz niekoniecznie w tym pomaga mnogość konkurujących ze sobą imprez.Może wart jest przemyślenia i odnowienia pomysł Adama Zielińskiego i reaktywowanie Ligi Sponsorów,gdzie takie firmy jak Colmic Maver Tubertini, Robinson a może i inne znakomite firmy tej i nie tylko tej branży objęły by patronatem wycinek całości imprezy.Korzyści dla organizatorów raczej oczywiste.Myślę że i prestiż takich zawodów zdecydowanie by wzróśł.Ciekawe co o tym sądzicie.

posejdon

Złożyłem 8 lat temu projekt systemu rozgrywek spławika i lodu w Polsce ,poparło to ok.70 % zainteresowanych. Możni tego świata (czytaj bogate kluby)tylko się uśmiechnęły .Dzisiaj to one forsują opcję proponowaną przed laty.Główny powód coraz mniej kasy u sponsorów na starty ekip oraz interes jednostki.
Podczas wspólnego treningu pod Pordenone z Cassinim (uczył mnie połowu karpi na )pokazał mi swój kalendarz startów na sezon , miał ich 20 ,wydawało mi się to bardzo dużo . Dzisiaj jest to bardzo mało gdy popatrzę na kalendarz Livi Hajdu lub Walltera z Węgier , albo Rodrigeza z Hiszpanii.
Podział kraju na strefy następnie ,czołowi zawodnicy ze stref awansują do dalszych rozgrywek jest ograniczeniem w znacznym stopniu kosztów a jednocześnie wykorzystaniem mniejszych a rybniejszych łowisk.
Trzy ligi indywidualne i drużynowe to też pewne rozwiązanie , ale nie zapewni rezygnacji z długich przejazdów po Polsce.
Podczas swojej kariery nie wystartowałem nigdy w zawodach GPP w Zamościu , Chełmie , Białej Podlaskiej i kilku okręgach a wody mają i to rybne ale np. łowisko w Rzeszowie nie pomieści 200 zawodników a 60 już bardziej bardzo podobne.

Krzysztof

Bardzo ważny jest wybór łowisk. W moim okręgu zawody organizowane przez PZW to głównie kanał Żerański i "słynna" Kobiałka. Przychodzą zawody Mavera...Kobiałka. Colmic...Kobiałka. Robinson...Kobiałka. Na wymioty się zbiera. Jeszcze okręg mogę zrozumieć...dużo startujących (w tym roku na każdych zawodach ponad 200 osób). Ale już organizatorów zawodów komercyjnych nie potrafię zrozumieć. Dla garstki zawodników, w porównaniu z zawodami okręgowymi, można by się wysilić i coś nowego znaleźć...A tu idą na łatwiznę i tyle. Uwielbiam wędkowanie i zawody ale jak dla mnie to już przegięcie. Uważam się za dobrego techniczne wędkarza,wszelkie metody połowu ryb są mi znane i praktykowane ale co z tego skoro skazany jestem na dłubanie i skakanie z jednej metody na drugą a przy częstym losowaniu środkowych stanowisk (ma się tą rączkę do losowania Wink

) skazany jestem na miejsce w 10-ce co mnie zupełnie nie zadawala i zniechęca mocno do startowania. Jest już trochę łowisk komercyjnych w naszym okręgu i to jest na pewno droga do zwiększenia ilości zawodników. Startowałem ostatnio na zawodach towrzyskich za Garwolinem. Z uśmiechem na ustach 8600 na płotkach Very Happy

...zanęta prosta...metoda też...aż się chciało łowić.

tomek1891

Taki podział jak proponuje posejdon bardzo mi sie podoba i wart jest zainteresowania. Ciekawe jest co piszecie bo problemy nie sa postrzegane tylko jako krótkotrwale ale takze w szerszym spojrzeniu docierajac do organizacji calego sportu.
Wątek łowisk komercyjnych jest bardzo ciekawy ale lepiej rozpoczac na ten temat dyskusje w innym temacie.

mors

Ja w tym temacie podam tylko jedną propozycję: rozlokować zawody tak, by swym zasięgiem objęły teren całego kraju i by każdy mógł, bez wielkiego wysiłku finansowego i czasowego wziąć udział w przynajmniej trzech zawodach z danego cyklu.
Jeżeli zaś chodzi o opłacalność lub też brak opłacalności dla organizatorów, to trochę się dziwię. Sama organizacja to prawie żadne pieniądze. Nagrody w większości mieszczą się w budżecie z wpisowego. Jeżeli nawet jakaś firma czasem trochę dołoży do zawodów, to przecie logo firmy jest powtarzane przez cały sezon, jest widoczne głównie w internecie ale i pośród startujących, a to nie jest bez znaczenia. Na pewno o firmie więcej się mówi w "branży" niż gdyby tych zawodów nie było.

Wodom Cześć!
Joachim Parusel.