FORUM WĘDKARZY WYCZYNOWYCH

marcino · Wysłany: Wto 20:43, 03 Mar 2009 Temat postu:

Czy naprawdę myślisz jeden z drugim, że ryby, które złowisz są Twoją własnością? Że możesz je brać, zabijać i wszystko jest w porządku? Jeżeli sobie wychodujesz rybę we własnym stawie, to proszę - jedz ich po kilka kilo dziennie, ale ryby żyjące dziko są dobrem naturalnym. Takim samym jak środowisko, z którego twoje dzieci, ich dzieci i wszystkie osoby chciałyby korzystać! Czy weźmiesz dubeltówkę, pójdziesz do lasu i uśmiercisz zwierzęta jakie tam spotkasz? Nie, bo prawo tego zabrania i prawdopodobnie uważasz (choć nie jestem pewien), że tak się robić nie powinno. Czym w takim razie różni się zabijanie ryb pływających w naturalnych zbiornikach?? Czy to, że nierozumne władze PZW nie ustanowią cywilizowanych przepisów naprawdę sprawia, że myślisz, że zabijanie ryb jest ok? Czy trzeba ci napisać w regulaminie co wolno, a co nie, żebyś postępował właściwie?

Kupujesz kombajn, tyczki, najlepsze żyłki, spławiki, haczyki, trenujesz, czytasz, spędzasz czas nad wodą po to żeby umieć lepiej łowić, więcej łowić, być lepszym niż inni czy po prostu spędzić mile czas. Jak do tak pięknego sportu ma się zabijanie ryb?

Nawet na tym forum są ludzie, z którymi na poziomie nie można porozmawiać. Ośmieszacie się argumentami typu moja sprawa co robię ze złowioną rybą; skoro zwierzęta hodowlane (hodowlane w celach konsumpcyjnych) się zabija, to dalczego nie mogę zabić ryby; ja ryb nie jem, ale biorę dla znajomych; w Polsce jest bieda, więc będę zabijać ryby; ryba i tak się w siatce męczy, więc lepiej już ją zjeść; masz rasistowskie podejście; lepiej wziąć jedną dużą niż dużo małych; nic nie szkodzi, bo i tak kłusownicy są gorsi; jego sprawa, że zjadł; itd. itp.

Jakie to wszystko nasze, polskie... Najgłupsze tłumaczenia są lepsze, niż poświęcić trochę dla wspólnego dobra. Tyle jest osób, które tak chętnie biorą, a tak ciężko im przychodzi coś dać... Jeżeli masz się tak tłumaczyć, lepiej powiedz, że masz innych w d*pie, ryby będziesz zabijał i nie obchodzi cię co inni myślą na temat dewastowania środowiska. Przynajmniej będziesz szczery.

Ktoś napisał skoro Ty nie zabijasz ryb, nie znaczy że jesteś lepszy ode mnie. Jakie to naiwne! Oczywiście, że znaczy że jest lepszy! Nie niszczy środowiska, pozwala innym z niego korzystać, sprawia że wody są rybniejsze, że inni mogą więcej łowić i milej spędzać czas nad wodą. Jego pobyt nad wodą jest lepszy dla środowiska i innych ludzi.

"...za sprawą działalności człowieka w ciągu najbliższych trzydziestu lat rocznie wymierać będzie bezpowrotnie od 50 000 do 100 000 gatunków roślin i zwierząt – czyli dziennie więcej niż 137 i co najmniej 8 gatunków na godzinę! Katastrofa o takiej skali nie zdarzyła się od końca ery dinozaurów, czyli przez ostatnie 65 milionów lat..."

arturro-k · Wysłany: Wto 21:05, 03 Mar 2009 Temat postu:

No tak jeżeli to do mnie to odpowiem na, jak myślę tym samym poziomie: "Na tak postawione pytania nie potafię udzielić odpowiedzi" Very Happy

. Fanatycy mają to do siebie, że argumenty są słuszne jeżeli są zgodne z ich argumentami. Wiesz przypomina mi to ton pewnej znanej osoby "siej, siej siej bo jak będziesz siał to wyrośnie" ot taki demagogiczny "bełkot". Tak na marginesie to różnimy się tym że ja szanuję Twoje zdanie a Ty wszystkich którzy mają inne masz w ... "głębokim" poważaniu.
Na jedno jednak Ci odpowiem, ilośc zabranych przezemnie ryb jest wartościowo mniejsza od składki na zarybianie którą płacę.

Slava · Wysłany: Wto 21:20, 03 Mar 2009 Temat postu:

Kubek · Wysłany: Wto 21:25, 03 Mar 2009 Temat postu:

STEFAN..K · Wysłany: Wto 21:29, 03 Mar 2009 Temat postu:

Ja mam podobne zdanie co Marcino. Nie traktuję dziko zyjących ryb jako mięsa tylko jako żywe stworzenia które są w swoim naturalnym srodowisku a ja jestem tu intruzem i z tego korzystam, ja praktycznie tylko na zawodach rozkładam siatkę z wiadomych przyczyn, najczęściej przy prywatnym łowieniu kazda ryba zaraz po wyjęciu wraca do wody. Cieszcie sie jak możecie łowić duże ryby ja tez jeszcze kilka lat temu w Wiśle łowiłem ich duzo teraz nie łowię bo..ich nie ma. Spowodowane jest to olbrzymia presją(rybacy, kłusole, wędkarze) i głupotą ludzi którzy zarybiają(PZW) bo wody się zarybia w ich mniemaniu "rybami szlachetnymi" czyli sandacz, troć, szczupak, itd. Doszło do tego że w Toruniu na Wiśle łatwiej złowić sandacza niz leszcza. Ale gdyby chociaż połowa złowionych ryb wracała do wody to problemu bezrybia napewno by nie było!!! Najwieksza głupotą jest usprawiedliwianie samego siebie: "rybacy biora, kłusole biorą to czemu ja nie mam brać?" Myślę że to jest właśnie ta zabrana połowa o której pisze wyżej.

Kubek · Wysłany: Wto 21:37, 03 Mar 2009 Temat postu:

arturro-k · Wysłany: Wto 21:45, 03 Mar 2009 Temat postu:

Być może to co napiszę się nie spodoba cóż nie pierwszy nie ostatni raz, jak myślę.

cyt:"Czy naprawdę myślisz jeden z drugim, że ryby, które złowisz są Twoją własnością?" Tka w jednej ileś tam milionowej. Very Happy

cyt:" Takim samym jak środowisko, z którego twoje dzieci, ich dzieci i wszystkie osoby chciałyby korzystać!" Przygadał kocioł garkowi zobacz gdzie Ty mieszkasz a gdzie ja. A wogóle to drażliwy temat bo poruszany zawsze przez ludzi z pustyń srodowiskowych. Ciekawe gdzie byliście wcześniej lub gdzie byli wasi ojcowie???

cyt:"Czy weźmiesz dubeltówkę, pójdziesz do lasu i uśmiercisz zwierzęta jakie tam spotkasz?" Nie bo nienależę do myśliwych. Ale oni jak najbardziej z zachowaniem różnych tam przepisów.

cyt:"Czym w takim razie różni się zabijanie ryb pływających w naturalnych zbiornikach?? " No właśnie czym się różni np od "zabijania" robaczków które tym rybkom dajesz jeść??? Przecież też żyją!!!! Albo od zabijania żabek które "umierają" pod kołami Twojego/ Waszych samochodów???!!!
Cyt:"Czy to, że nierozumne władze PZW nie ustanowią cywilizowanych przepisów naprawdę sprawia, że myślisz, że zabijanie ryb jest ok? Czy trzeba ci napisać w regulaminie co wolno, a co nie, żebyś postępował właściwie?" Nie cywilizowane dla kogo?? patrz ankieta dotycząca poruszanego tematu na tymże forum. Jesteś w opozycji.

Cyt:"Jak do tak pięknego sportu ma się zabijanie ryb? " Tak jak do jazdy samochodem zabijanie żabek.

cyt:"Nawet na tym forum są ludzie, z którymi na poziomie nie można porozmawiać." Pewnie masz rację samokrytyka to naprawdę cenna cecha.

cyt:"Jakie to wszystko nasze, polskie... Najgłupsze tłumaczenia są lepsze, niż poświęcić trochę dla wspólnego dobra. Tyle jest osób, które tak chętnie biorą, a tak ciężko im przychodzi coś dać... " Większość tłumaczń które cytowałeś nie była moja. Tak polskie ale jest wiele krajów w europie a teraz nie ma przecież granic, zastanów się może jednak...?

cyt:"Jeżeli masz się tak tłumaczyć, lepiej powiedz, że masz innych w d*pie, ryby będziesz zabijał i nie obchodzi cię co inni myślą na temat dewastowania środowiska. Przynajmniej będziesz szczery. " Będę szczery: jak będę miał ochote to będę zabierał. Interesuje mnie ochrona środowiska i to bardzo ale w szczególności to żeby masa przyjezdnej, wakacyjnej masy tego środowika nie niszczyła. Bo to co ta masa robi to nawet opisać się nie da.

cyt: "...za sprawą działalności człowieka w ciągu najbliższych trzydziestu lat rocznie wymierać będzie bezpowrotnie od 50 000 do 100 000 gatunków roślin i zwierząt – czyli dziennie więcej niż 137 i co najmniej 8 gatunków na godzinę! Katastrofa o takiej skali nie zdarzyła się od końca ery dinozaurów, czyli przez ostatnie 65 milionów lat..." Wiesz ale ty też się do tego przykładasz. Żywica w twojej tyczce to pochodna ropy naftowej a wiesz co się dzieje jak ta ropa się do oceanu wyleje. Masakra normalnie, masakra. No chyba że łowisz na kij leszczynowy. Oczywiście takich przykładów można podawać wiele ale pewnie i tak nie załapiesz co jest napisane.

Resztę tekstu nie omówię bo to wypełniacz albo wypowiedzi innych ludzi.

Kubek · Wysłany: Wto 21:52, 03 Mar 2009 Temat postu:

jak lowi na leszczynowy to tez nie dobrze, skadś to trzeba by było wyciać jednak a to juz degradacja srodowiska, zabieranie zwierzynie naturalnych siedlisk itd.... heh Chyba kazda dzialalnosc czlowieka bezposrednio lub posrednio wplywa na srodowisko niekorzystnie, najwazniejsze by z tego srodowiska korzystac swiadomie i w granicach rozsadku, przesada w obie strony jest zła.

arturro-k · Wysłany: Wto 21:57, 03 Mar 2009 Temat postu:

O, o, o i tu się z Tobą zgadzam. Umiar tylko umiar.

marcino · Wysłany: Wto 22:00, 03 Mar 2009 Temat postu:

STEFAN..K · Wysłany: Wto 22:01, 03 Mar 2009 Temat postu:

Kubek nie wiem ile lat ty łowisz ryby? Bo jestes bardzo młody. Ja łowię od dziecka a mam 37lat. Weżmy za przykład Wisłę w Toruniu nad która sie wychowałem. Jakies jeszcze 15 lat temu złowienie kilkudziesięciu kilogramów duzych ryb przez nęcącego byle jaka zanętą w miarę sprawnego wędkarza nie stanowiło zadnego problemu i to praktycznie z pierwszego lepszego miejsca, później trzeba już było wybierac miejscówki żeby dobrze połowić, teraz nawet przy super miejscówce takie wyniki są mało prawdopodobne chociaż zdazyły mi się dwucyfrówki ale nie były to duże ryby. A wszystko to wynika z tego że presja jest olbrzymia. Kiedys było więcej rybaków a mniej wędkarzy, teraz jest dokładnie odwrotnie, cieżko w wekeend znależć wolne miejsce nad wodą.
Przy takiej presji wędkarskiej woda nie jest w stanie utrzymać naturalnie rybostanu, więc potrzebne sa duże zarybienia ale przede wszystkim gatunkami których pogłowie drastycznie zmalało!! -ale jest tez inne tańsze i prostsze rozwiazanie....wypuszczanie złowionych ryb.

Kubek · Wysłany: Wto 22:20, 03 Mar 2009 Temat postu:

Łowię od dziecka, nie wiem ile mialem wtedy lat, podejrzewam ze pierwszych wypadów na ryby z tata nawet nie pamietam, pierwsze zawody w wieku 13 lat pozniej juz regularnie w ktorych mogłem i mialem mozliwosc itd ale to nie ważne. No i generalnie sie ze wszystkim zgadzam, dlatego podkreslam ze podstawowa rola to odpowiednia gospodarka... z tym ze jesli ktoś wezmie raz na miesiac ryby na kolacje to jest to niczym w porowanniu do tego co jeden kłusol potrafi w 10 minut zrobić. Dlaczego normalny wedkarz chcacy sobie zjesc rybe ma hmm niejako pokutować za wystepki innych. Druga sprawa ze samo wypuszczanie ryb (w obecnej sytuacji) tez niewiele da, aby sie rybostan odbudował i tak trzeba go uzypelnić chyba ze mamy na odbudowę czekac wiele lat. Zabierac ryby tak - ale jak powtarzam zgodnie z rozsądkiem. Jezeli populacja wislanego leszcza ma sie tak źle (a ma sie zle) to odpowiednie osoby powinny nałozyc odpowiednie limity na wedkarzy albo w ogole zabronic (na jakis czas) zabierania ryb, zwiekszyć zarybienia az do ustabilizowania sytuacji... ale dlacego nie wziac raz na jakis czas ryby ktorej populacja ma sie zupelnie dobrze? Nie ma roznicy czy ta rybe my wezmiemy czy kupimy ją, jesli nie pochodzi ona z hodowli (a ryby takie jak leszcz, ploc itd z hodowli raczej nie pochodzą) a z tej samej wody (tylko ze złowione przez rybaków) to wywieramy dokłdanie taka sama presję na dany gatunek... mysle ze to w miarę logiczne, jesli jednak ktos uwaza ze nie, to chetnie podejme dyskusje....

aha i kwestia taka, zarybienia powinny byc, w koncy my placimy za te zarybienia wykupujac zezwolenia. Tak powinno byc teoretycznie, problem lezy ze kasa ta rozpływa sie na to na co nie powinna. A system z eksploatacja zbiorników i odbudowa rybostanu ryb to nawet w starozytnych chinach dzialał, a nie moze działać w XXI wielu w cywilizowanym kraju? Dziwne... widac zarzadzaja tym nieodpowiedziialni ludzie.

ps. marcino i jak tu z toba rozmawiac jak masz klapki na oczach i nawet proste rzeczowe argumenty do Ceibei nie docierają? Dlaczego sie odniosłes tylko do łancucha a nie reszty posta? Niewygodny był?

Krzysztof · Wysłany: Wto 22:34, 03 Mar 2009 Temat postu:

Zwolennicy nie zabierania ryb łączcie się...i zamiast odżegnywać od czci i wiary tych kilku kolegów, którzy od czasu do czasu zabiorą jakąś rybę w celu konsumpcji zbierzcie się do kupy i powalczcie z kłusolami...niedługo zacznie się tarło wielu gatunków więc pole do popisu macie wielkie...a już dzielenie z tego powodu ludzi na lepszych i gorszych jest mówiąc delikatnie niesmaczne...

lagolas · Wysłany: Wto 22:49, 03 Mar 2009 Temat postu:

Myślę że jeśli każdy wędkarz w tym kraju raz na pewien czas zabrałby jedną rybkę to żadnej tragedii w rybostanie nie byłoby,jednak fakty są całkiem inne np.znane większości z Was Rogi,ryby były wywożone dosłownie w workach po nawozie przez jeśli można ich tak nazwać wędkarzy,sam naocznie widziałem taką sytuację.Miejmy nadzieję że nasze wędkarskie społeczeństwo w końcu kiedyś uświadomi sobie ta forma rekreacji nie polega na mięsiarstwie.Przykład z innej beczki,po zakończonym treningu przed zawodami wypuszczam złowione ryby w większości były to drobne płotki i leszcze,facet łowiący obok mnie patrzy na mnie jak na wariata po czym mówi (panie co pan robisz przecież takie to najlepsze na mielone,najlepiej pół na pół z wieprzowiną ).Reasumując powyższy przykłady których można podać jeszcze wiele krytykowanie gościa za wzięcie jednej ryby jest co najmniej śmieszne,daleko nam jeszcze do etyki np.angielskiej.

loro · Wysłany: Wto 23:03, 03 Mar 2009 Temat postu: