|
FORUM WĘDKARZY WYCZYNOWYCH NAJWIĘKSZE W POLSCE KOMPENDIUM WIEDZY O WĘDKARSTWIE WYCZYNOWYM!
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
dftprojekt
Dołączył: 24 Mar 2011
Posty: 36
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Kalisz - Sieradz - Pleszew
|
Wysłany: Czw 12:57, 14 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Pomysł jest naprawdę bardzo ciekawy, niestety o czym już pisałem do Kacpra sprawy prawno formalne i dobre ich przemyślenie z początku będzie decydującym dla dalszego powodzenia działań.
Cytat: | Niestety, jeśli startowanie w PLWS będzie wiązało się z przystąpieniem do stowarzyszenia/związku to złamiemy tym posunięciem status PZW jako członkowie władz:
"Członek innej organizacji wędkarskiej działającej na terenie Rzeczypospolitej Polskiej nie może być członkiem władz i organów Związku"
Chyba, że będzie można startować bez przystąpienia do stowarzyszenia ale niestety wcześniejsze wpisy Kacpra temu przeczą...
|
Powyższe wątpliwości jednego z uczestników rozmowy to doskonały przykład pewnych kwestii formalno organizacyjnych, z którymi będą się musieli zmierzyć organizatorzy całego przedsięwzięcia. Statut PZW to twór archaiczny, samo PZW w obecnej formie istnieje chyba od 1950 roku (chyba, strzelam z głowy, poprawcie mnie jeżeli się mylę). Czytając niektóre zapisy statutu ma się wrażenie, że ktoś przegapił zmiany ustrojowe, które zaszły w naszym kraju, choć może te zmiany nie zostały przegapione, one jeszcze w PZW się nie dokonały. Co do samego zapisu przytoczonego powyżej mam poważne zastrzeżenia natury formalnej. Czym mają być te "inne organizacje wędkarskie"? Kto w PZW zdecyduje, czy dane stowarzyszenie jest już "inną organizacją wędkarską"? Działalność każdego stowarzyszenia oparta jest o statut, w tym zawierający cele i formy działania. Czy np. stowarzyszenie prowadzące działalność edukacyjno kulturalną mające zapis w celach działalności (statut) także promocję szeroko rozumianego sportu, organizując np. zawody wędkarskie na mniejszą lub większą skalę będzie już "inną organizacją wędkarską"? Szczerze powiem, że taki zapis biorąc pod uwagę dzisiejsze standardy prawne a także ogólno rozumiany poziom świadomości praw i swobód obywatelskich w społeczeństwie nie ma krótko mówiąc "zbyt wielkiej racji bytu" i powinien zostać wykreślony ze statutu.
Cytat: | Chyba, że będzie można startować bez przystąpienia do stowarzyszenia ale niestety wcześniejsze wpisy Kacpra temu przeczą...
|
Pewnie, że będzie można. Absolutnie nigdzie w polskim ustawodawstwie począwszy od ustawy "Prawo o stowarzyszeniach" a na aktach prawa administracyjno - cywilnego skończywszy nie ma zapisu dotyczącego ograniczenia działań członków stowarzyszeń (w odniesieniu do zakresu beneficjentów tych działań). Stowarzyszenie, jakim ono by nie było może prowadzić swoje działania na rzecz beneficjentów należących do różnych grup społecznych nie związanych ze stowarzyszeniem formalnie (członkowie). I tak jeżeli PLWS zaistnieje jako stowarzyszenie rejestrowe (wpis do KRS) będzie bez przeszkód natury formalnej organizować swoje działania (zawody - liga) zapraszając do udziału osoby nie zrzeszone w stowarzyszeniu. Także w przypadku powyższego stowarzyszenia nie będzie przeszkód co do pobierania opłat wpisowych za start w zawodach. Jeżeli w statucie zawarte zostanie, że stowarzyszenie (w naszym przypadku PLWS) prowadzi działalność nie nastawioną na zysk to wówczas wnoszone opłaty będą stanowić dla stowarzyszenia wpływy z tzw. odpłatnej działalności statutowej.
Już całkiem na marginesie wtrącę swoje kilka groszy odnośnie kwestii formalnej umocowania stowarzyszenia. Ktoś wspominał we wcześniejszych wątkach, że tzw. stowarzyszenie zwykłe można zarejestrować już z udziałem min. 3 osób. Tak, wszystko się zgadza, pamiętać należy jednak, że takie stowarzyszenie rejestrowane jest w starostwie a nie poprzez wpis w KRS. Takie proste stowarzyszenie nie ma osobowości prawnej i jedynie na mocy kodeksu postępowania cywilnego zachowuje zdolność do niektórych czynności prawnych. Problemy mogą się tu pojawić np. z pobieraniem opłat od osób nie będących członkami stowarzyszenia. Ja osobiście uważam, że utworzenie stowarzyszenia rejestrowanego w KRS będzie optymalnym wyborem formy prawnej dla idei stworzenia PLWS.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez dftprojekt dnia Czw 13:08, 14 Mar 2013, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wsitkowski
Dołączył: 12 Sty 2012
Posty: 107
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Białystok
|
Wysłany: Czw 13:36, 14 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Założenie nowego związku sportowego nastawionego na rozwój i promocję wędkarstwa spławikowego jest dość proste. Wystarczy założyć 4 kluby sportowe działające na zasadzie stowarzyszeń z wpisem do KRS aby posiadały osobowość prawną. Kluby te zrzeszałyby członków drużyn z danego regionu Polski i rozgrywały zawody ligowe. Kluby sportowe powołują związek sportowy który jest odpowiedzialny za ligę krajową czyli np.: finał rozgrywek ligowych. I to byłoby w pełni profesjonalne rozwiązanie którym mogliby zainteresować się sponsorzy.
Takie rozwiązanie byłoby dopiero konkurencyjne dla tego co się teraz dzieje w sporcie organizowanym przez PZW.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Górek
Dołączył: 15 Lip 2007
Posty: 1221
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 67 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lidzbark Warmiński
|
Wysłany: Czw 13:48, 14 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
wsitkowski napisał: | Założenie nowego związku sportowego nastawionego na rozwój i promocję wędkarstwa spławikowego jest dość proste. Wystarczy założyć 4 kluby sportowe działające na zasadzie stowarzyszeń z wpisem do KRS aby posiadały osobowość prawną. Kluby te zrzeszałyby członków drużyn z danego regionu Polski i rozgrywały zawody ligowe. Kluby sportowe powołują związek sportowy który jest odpowiedzialny za ligę krajową czyli np.: finał rozgrywek ligowych. I to byłoby w pełni profesjonalne rozwiązanie którym mogliby zainteresować się sponsorzy.
Takie rozwiązanie byłoby dopiero konkurencyjne dla tego co się teraz dzieje w sporcie organizowanym przez PZW. |
Jest to bardzo dobry pomysł, który w tej chwili jest mocno rozpatrywany. Mi osobiście się bardzo podoba i brzmi sensownie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pawelek5588
Dołączył: 14 Mar 2013
Posty: 1
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 14:05, 14 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
bardzo dobry pomysł świetny bym powiedział dlaczego? powiem to na moim przykładzie jestem początkującym zawodnikiem byłem najlepszy w swoim kole w tamtym sezonie ale to już trochę za mało jak dla mnie . i tu zaczyna się problem przebicia ponieważ niema żadnych ułatwień ze strony PZW każdy ma wszystko w d... i trzeba się samemu prosić na forach i tp żeby się czegokolwiek dowiedzieć ... a taka liga mogła by być wielka szansa dla takich początkujących wędkarzy jak ja, trzymam kciuki i czekam niecierpliwie na rozpoczęcie ligi pozdrawiam wszystkich.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
jonasz7
Dołączył: 04 Gru 2011
Posty: 443
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: 3-miasto
|
Wysłany: Czw 15:58, 14 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
wsitkowski napisał: | Założenie nowego związku sportowego nastawionego na rozwój i promocję wędkarstwa spławikowego jest dość proste. Wystarczy założyć 4 kluby sportowe działające na zasadzie stowarzyszeń z wpisem do KRS aby posiadały osobowość prawną. Kluby te zrzeszałyby członków drużyn z danego regionu Polski i rozgrywały zawody ligowe. Kluby sportowe powołują związek sportowy który jest odpowiedzialny za ligę krajową czyli np.: finał rozgrywek ligowych. I to byłoby w pełni profesjonalne rozwiązanie którym mogliby zainteresować się sponsorzy.
Takie rozwiązanie byłoby dopiero konkurencyjne dla tego co się teraz dzieje w sporcie organizowanym przez PZW. |
Także zgadzam się z pomysłem, wiem że na początku to jest chyba dość skomplikowane formalnie, ale jeżeli PLWS ma być przyszłością wyczynu to od razu formalnie zgrać to co opisano, dzięki temu za sezon lub dwa nie będzie trzeba nic zmieniać w papierach, gdy GPP upadnie na rzecz PLWS.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
s1bartosz
Dołączył: 23 Lut 2011
Posty: 49
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Mierzęcice
|
Wysłany: Czw 18:21, 14 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Formalność reguluje ustawa o stowarzyszeniach i są bardzo niewielkie, nie ma co się o to martwić. Wymagania dla utworzenia stowarzyszenia: 15 osób, komitet założycielski i statut. Sąd rejestrowy rozpatruje wniosek do 3 miesięcy a zazwyczaj trwa to dużo krócej. Ważne będzie odpowiednie utworzenie statu czy statutów przy tworzeniu 4 oddzielnych związków, który następnie zrzeszymy w jeden. Kolejno będzie znów trzeba stworzyć statut dla tego ogólnopolskiego związku i złożyć wniosek o wpis do KRS-u. Przy najgorszych prognozach może to potrwać 6 miesięcy, jeżeli będzie wszystko dograne na tip top to ta procedura powinna się skrócić.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
arturro-k
Dołączył: 08 Lut 2008
Posty: 687
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 22 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Białystok
|
Wysłany: Czw 18:30, 14 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
wsitkowski napisał: | Założenie nowego związku sportowego nastawionego na rozwój i promocję wędkarstwa spławikowego jest dość proste. Wystarczy założyć 4 kluby sportowe działające na zasadzie stowarzyszeń z wpisem do KRS aby posiadały osobowość prawną. Kluby te zrzeszałyby członków drużyn z danego regionu Polski i rozgrywały zawody ligowe. Kluby sportowe powołują związek sportowy który jest odpowiedzialny za ligę krajową czyli np.: finał rozgrywek ligowych. I to byłoby w pełni profesjonalne rozwiązanie którym mogliby zainteresować się sponsorzy.
Takie rozwiązanie byłoby dopiero konkurencyjne dla tego co się teraz dzieje w sporcie organizowanym przez PZW. |
O i właśnie o to chodzi. Dlatego pisałem, że stowarzyszenie to nie to samo co związek sportowy. Teraz dodam, że różnica jest kolosalna. Myśle, że takie rozwiązanie otwiera okno na Europę i Świat. Może ktoś o tym nie wie ale jeżeli PZW wyjdzie ze spotu to już nie rozegra Mistrzostw Polski ani GPX- Polski. Te imprezy będą dla Związku Sportowego który jak myślę niebawem założy Kacper a ja mam zamiar w nim być i łowić z wielka radochą.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wsitkowski
Dołączył: 12 Sty 2012
Posty: 107
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Białystok
|
Wysłany: Czw 18:40, 14 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Kolego s1bartosz związek sportowy to całkiem inna bajka jak stowarzyszenie. Na zasadach stowarzyszenia można założyć klub sportowy a nie związek sportowy. A minimum 3 kluby sportowe z osobowością prawną mogą założyć związek sportowy będący pod kuratelą minister sportu.
Artur mało tego, że nie zorganizują MP czy Pucharu Polski (GPP chyba będą mogli) stracą możliwość powoływania kadr narodowych.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez wsitkowski dnia Czw 18:41, 14 Mar 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
s1bartosz
Dołączył: 23 Lut 2011
Posty: 49
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Mierzęcice
|
Wysłany: Czw 19:19, 14 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Kolego wsitowski kluby sportowe tworzone są na podstawie przepisów ustawy o stowarzyszeniach. Reguluje to bodajże ustawa o sporcie w rozdziale 2. Dlatego, chciałem zwrócić uwagę na procedurę utworzenia, związek sportowy będzie związkiem klubów sportowych - stowarzyszenie zrzeszające regionalne stowarzyszenia.
Pozdrawiam
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez s1bartosz dnia Czw 19:23, 14 Mar 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Górek
Dołączył: 15 Lip 2007
Posty: 1221
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 67 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lidzbark Warmiński
|
Wysłany: Czw 19:36, 14 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Wszelkie informacje na temat projektu będą pojawiały się na domenie wyczyn.pl na której powstanie docelowo potężna platforma PLWS.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wsitkowski
Dołączył: 12 Sty 2012
Posty: 107
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Białystok
|
Wysłany: Czw 19:51, 14 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
s1bartosz napisał: | Kolego wsitowski kluby sportowe tworzone są na podstawie przepisów ustawy o stowarzyszeniach. Reguluje to bodajże ustawa o sporcie w rozdziale 2. Dlatego, chciałem zwrócić uwagę na procedurę utworzenia, związek sportowy będzie związkiem klubów sportowych - stowarzyszenie zrzeszające regionalne stowarzyszenia.
Pozdrawiam |
Nie tylko...
Ustawa o sporcie nie precyzuje, jaką formę prawną powinien mieć klub sportowy, wskazuje jedynie, że musi posiadać osobowość prawną (co oznacza, że nie może być prowadzony np. jako działalność gospodarcza osoby fizycznej). Twórcy klubu sportowego mogą sami zdecydować o jego formie prawnej w zależności od swoich potrzeb i możliwości.
Kluby sportowe mogą działać w formie:
a. stowarzyszeń lub fundacji zarejestrowanych w KRS
b. uczniowskich klubów sportowych,
c. stowarzyszeń wpisanych do ewidencji starosty właściwego ze względu na siedzibę klubu (wtedy, gdy nie prowadzą działalności gospodarczej, a co więcej jej prowadzenia nie może przewidywać statut takiego stowarzyszenia, ponieważ wtedy muszą zarejestrować się w KRS),
d. spółek kapitałowych, tj. zarejestrowanych w KRS spółek z ograniczoną odpowiedzialnością lub spółek akcyjnych (podmioty te są przedsiębiorstwami prowadzącymi działalność gospodarczą, wiele piłkarskich klubów pierwszoligowych działa w takiej formie prawnej).
To tak w ramach wyjaśnienia.
Do naszych celów punkt A nadaje się najlepiej
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
gienekw62
Dołączył: 06 Sty 2010
Posty: 104
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: bełchatów
|
Wysłany: Pią 4:53, 15 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
witam
pomysł jest ok. ale rozumiem że PWLS miałaby być alternatywą dla zawodów organizowanych przez PZW a przez co byłaby z nim w konflikcie.Znając działaczy PZW wątpię aby pozwolili na odebranie sobie organizacji takich imprez jak GPP,MP a odebranie możliwości wpływu na powołanie KADRY to bez awantury się nie uda .Czy nam się to podoba czy nie prawie wszystkie wody spełniające warunki do rozegrania takich zawodów są we władaniu PZW i co uważacie że bez problemu te wody udostępni.Byłoby naiwnością sądzić że działacze PZW zostaną tego pozbawieni dobrowolnie ale żeby coś zmienić trzeba walczyć.Jak widać szum medialny już jest a oto chyba chodzi organizatorowi/trzeba gonić zająca a nie koniecznie go złapać/życzę dużo sukcesów.
pozdrawiam gienek-gliny.pl
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
sniper82
Dołączył: 26 Lip 2007
Posty: 1001
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 16 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: śląsk
|
Wysłany: Pią 8:59, 15 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Tu się zgadzam z Gienkiem, będą na wszelkie możliwe sposoby utrudniać i nic dziwnego, bo wiele by im się skończyło... a pewnie śladem spławika poszły by inne odnogi, spining, rzut, mucha itd... a to już się robi wieksza kasa którą by stracili. Ale jest szansa zeby to załatwić jednak będzie to kosztowało wiele wysiłku i walki. Ale ministerstwo sportu będzie bardziej przychylnym okiem patrzyło na tych którzy spełnią warunki ministerstwa sportu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
arturro-k
Dołączył: 08 Lut 2008
Posty: 687
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 22 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Białystok
|
Wysłany: Pią 9:49, 15 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Niektóre wypowiedzi to typowy przykład bicia piany. Nic nie należy uważać wystarczy czytać co piszą inni i nie zakładac, że to głupoty. Jeżeli PZW wyjdzie ze sportu lub inaczej nie będzie związkiem sportowym to nie będzie maiało prawa rozgrywać Mistrzostw Polski oraz powyoływać Kadry Narodowej.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Wojtal87
Dołączył: 15 Mar 2013
Posty: 9
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Płock / Warszawa
|
Wysłany: Pią 14:49, 15 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Górek napisał: | Z pewnością będzie to tak rozwiązane, że nikt z niczego nie będzie musiał rezygnować.
Może będzie to w ten sposób, że osoba taka nie stanie się członkiem PLWS, ale jednocześnie będzie mogła uczestniczyć w samych zawodach. Nie widzę takiej opcji, że ktoś z jakichkolwiek powodów formalnych miałby nie zostać dopuszczony do startu - to byłoby niezgodne z ideą promowania wędkarstwa wyczynowego w Polsce.
Sam mam wielu świetnych znajomych na wielu szczeblach władz PZW i nie wyobrażam sobie by związek miał stawiać jakieś ultimatum albo tu albo tu.
Pozdrawiam
Kacper |
Cześć!
Nie wiem jak, ale strasznie chę Ci pomóc.
Powiedz tylko jak
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|