FORUM WĘDKARZY WYCZYNOWYCH

stefiman · Gość

Dokładnie WiliamR, po twoich wyczynach, potrójnych nickach, chamskich postach itd.. jesteś ostatnia osobą na tym FORUM, która może nas oceniać! Było do przewidzenia, że w tej sytuacji będą się odzywać właśnie tacy użytkownicy, którzy wykorzystają zamieszanie i pojadą sobie po nas!

Wracając do sedna. Dlaczego domagam się dymisji Lukiego? Nie mam personalnie nic do Łukasza. Nawet go lubię. To fajny chłopak, energiczny, inteligentny. Jednak uważam, że funkcja, którą pełni go przerasta. Założenie czegoś nie daje patentu na umiejętne prowadzenia czegoś. Nie uważam tego dlatego że tak sobie wymyśliłem. To są wnioski po trzyletniej obserwacji i przynajmniej półtorarocznej współpracy. Kiedy widać, że go ta funkcja przerasta? Wtedy kiedy pojawiają się poważniejsze problemy na FORUM, jakieś większe konflikty itp. wtedy Luki zachowuje się jak przeciwieństwo Admina. Nie reaguje, nie tłumaczy, nie wyjaśnia, nie podejmuje trudnych decyzji przywołania kogoś do porządku, nie usunie posty...itp.. Im większy problem tym Luki na dłużej znika. Jak by zapadł się pod ziemię. To jest jedna kwestia. Druga kwestia to włączanie się w różne pomysły w dziale dla modów. Jeszce jakieś rok temu albo jak się coś stało z Forum, że nagle zniknęło to się odezwał. Ostatnio to już w ogóle. Tak nie można pracować. Na Forum trzeba było nieraz podejmować szybkie decyzje, realizować nowe pomysły po to aby FORUM dobrze funkcjonowało. Jednym słowem żeby coś robić potrzeba jednego, ducha, jednego serca i wtedy można góry przenosić. Ja, Dorian, Joker i astor dogadywaliśmy się bez żadnych problemów. Każdy z nas reagował szybko i konkretnie. I to wszystko w cieniu dwóch pozostałych adminów, którzy coraz bardziej oddalali się od spraw FORUM. Tak jak by przestali się z nim utożsamiać. Więc postanowiłem tę sytuację zmienić. Zdjąłem Jarka i na jego miejsce wstawiłem Doriana, który jak napisałem wcześniej otrzymując odpowiednie kompetencje (dostęp do panelu admina i wolną rękę w podejmowaniu decyzji) od razu wziął się pełną parą do pracy. W moim mniemaniu źle oceniacie Doriana. Oczywiście bywa sarkastyczny, czasem w swoich wypowiedziach lawiruje na granicy dobrego smaku, ale wierzcie mi - większość dobrych pomysłów, które pojawiły się na FORUM to Jego robota. Jestem przekonany, że gdyby nie On FORUM już dawno opanowali by: kadeci, trole internetowe, dzieci neo itd..Poza tym Dorian nie chowa głowy w piasek i nie boi się rozwiązywać trudnych problemów.
Odnośnie Jarka już wszystko napisałem. Jego funkcja administratora tego FORUM to kompletna pomyłka. I trzeba mieć naprawdę tupet, zero samokrytyki i brak jakiegokolwiek honoru, żeby po tym wszystkim co zostało napisane na jego temat, a co nie jest żadnym kłamstwem, nie podać się do dymisji! Zasłanianie się chorobą, prywatnymi sprawami jest nie na miejscu. Tym bardzie powinien zrezygnować. Dlatego darujcie sobie jakieś ankiety i plebiscyty piękności. Bo może się okazać, że użytkownicy w swojej nieświadomości wybiorą tak zwane kubusiowe „nic nie robienie”. Ja nie przeprowadzałem żadnego puczu. Pucz by wyglądał tak, że jednego dnia bym zniósł obydwu adminów, usunął ich konta a tych, którzy by zrobili larum rozstrzelał He..he..
Ja nie jestem z tych ludzi. Przywróciłem więc Jarka, sam zrezygnowałem. Tak podpowiadał mi mój własny honor. Dorian kompletnie nie namawiałem do Jego decyzji ani też Astora. Ich decyzja też powinna Wam wszystkim coś dać do zrozumienia. Po przemyśleniu sprawy uznałem, że mogę wrócić i Administrować te FORUM, które nie ukrywam bardzo lubię, ale tylko i wyłącznie po dymisji Lukiego i Jarka.
Tak trochę historii powstania FORUM. Istniało FORUM na leszczu. Kiedyś to było [link widoczny dla zalogowanych] Jakiś haker zhakował je po „turecku”. Luki wtedy założył szybko inne FORUM, skrzyknęliśmy się przez GG i część osób przeniosło się na nowe. Po kilku dniach Tomek Horemski przywrócił FORUM na wyczynie. Wtedy Luki zapytał między innymi mnie co z tym starym FORUM? Likwidujemy je czy nie? Ja i jeszcze kilka osób twierdziłem, żeby lepiej zostawić bo nigdy nie wiadomo. I rzeczywiście. Po kilku dniach sytuacja z hakerem się powtórzyła i wkrótce Tomek zlikwidował FORUM. Zlikwidował nie tylko przez hakera. Miał bazę danych. Wydaje mi się też dlatego gdyż na starym FORUM było zbyt dużo chamstwa (szczególnie na mini-forum…pamiętacie?) Dlatego nie uważam, że Luki ma jakieś moralne prawo być dozgonnym Adminem, a już na pewno nie właścicielem FORUM WWW.wyczyn.fora.pl. Gdyby za to zapłacił i utrzymywał je do tej pory to owszem. Ja również czuję się założycielem tego miejsca. Wystarczy spojrzeć na datę rejestracji (06.08.2006r).
Wracając jeszcze na chwilę do tematu. Domagając się dymisji Lukiego i Jarka wcale nie rządam przywrócenia mnie. Dla mnie może być adminem ktokolwiek, pod warunkiem że się do tego nadaje. Luki i Jarek się nie nadają. Na Forum jest więcej osób. Podaje propozycje: JOKER, Astor, krawietz, loro, w.markowicz, Wer, mors, Posejdon itp.. Jak macie nas dość (mnie i Doriana) wybierzcie kogoś innego, kogoś kto nie doprowadzi do sytuacji, że te fajne miejsce szlag trafi?!

Wiliam R.

Jakie potrójne nicki ? banowaliście mnie regularnie to zakładany był nowy nick... proste.. a teraz jest ``IP - switcher`` i po kłopocie...

A twoja odpowiedź typu : A ty to robiłeś to i tamto mówi wiele.... Mówimy o Moderatorach !!! o kasowaniu postów (które były tylko własnym zdaniem na dany temat i nie zawierały żadnych inwektyw itp... - mors-kiełbik-ja i wielu innych) I o twoim ``nie rozmawiam z tobą jak nie czytałeś regulaminu`` czy jakoś tak... o Twojej arogancji i braku cierpliwości do nowych/młodych użytkowników itp..itd...

i to nie jest tylko moje zdanie... a co inni też źli i niedobrzy???... coś jest na sprawie !

stefiman · Gość

Wiliam R.

Stefiman napisaliśmy post w tym samym czasie a mój pojawił się pod Twoim....to było do Doriana.. Tobie braku cierpliwości nikt raczej nie zarzuci.

JOKER

Człowiek na wakacje jedzie, wraca i widzi ARMAGEDON...
Czy Wyście znów pogłupieli? Miało być już tak fajnie, miał być rozwój, kolejne teksty i syntezy specjalnie dla kadetów, współpraca ze znanymi zawodnikami i parę innych rzeczy... a jeśli się nic nie zmieni w podejściu adminów będzie "jakoś".
Mimo, że staram się być jak mogę obiektywny to najlepszą charakterystykę relacji modowie-admini i w ogóle całego funkcjonowania forum podał Stefi. Szczerze żałuję, że Piotrek i Dorian nie zostali docenieni.
Przez ostatnie dwa lata Oni wkładali w forum całych siebie. W momencie gdy miarka się przebrała - dali spokój. Oczekiwali od forum i od adminów, bo wkładali masę pracy sami. Ja tak miałem wcześniej, zanim byłem modem i potem przez jakiś czas, gdy już byłem. Forum jednak na dłuższą metę zniechęca do poświęceń...
Na razie nie rezygnuję z funkcji moderatora. Były wakacje, prawie mnie nie było, teraz we wrześniu mam jeszcze masę pracy, ale będę więcej w sieci. Sprawdzimy ten nowy mod team...
Stefi, Dorian. W pełni szanuję Wasze decyzję. Nawet za mocno się jej nie dziwię Wink

William... juz daj spokój. Nie prowokuj kolejnej dyskusji donikąd o niczym. Mnie najbardziej cieszą Twoje wypowiedzi na tematy merytoryczne.

technium

Jak będziecie tak dalej pier***, to niedługo, a być może już, jedynymi osobami odwiedzającymi czat, będziecie WY, panowi ADMINISTRATORZY

stefiman · Gość

krawietz

To nie jest tak, że mamy pretensje do kolegów za sposób ich pracy, Stefiemu nikt cierpliwości nie zarzuci i tak jak napisałem wcześniej, nie znamy i tak dokładnych przyczyn zaistniałej sytuacji bo mamy dwie różne wersje. Nie zmienia to faktu, że komuś się ta cierpliwość skończyła. Przykro mi tylko, że dyskusję tę, niektórzy uważają za pi******nie. William R. dziękuję za poparcie, ale chyba i Ty nieco opatrznie zrozumiałeś moją wypowiedź. Poznałem Doriana na zlocie w Rajsku i to naprawdę świetny facet, koleżeński. Ale jako wolny człowiek mam prawo wyrazić swoje zdanie, że większość ostatnich wypowiedzi, zwłaszcza w dziale dla początkujących była chamska (bo niestety Stefi ciezko to nazwać nawet sarkazmem) o wizytówce nie wspomnę. Tylko, że musimy pamiętać też o tym, że nie wszyscy mają podejście do młodzieży. Nie wszyscy są odporni na to, że po raz kolejny pojawia się to samo (dla zaawansowanych banalne) pytanie. Ja jestem absolutnie za znalezieniem złotego środka, takiego który dałby możliwość czerpania wiedzy przez kadetów (oni w przeciwieństwie do mnie kiedy byłem juniorem, mają tę możliwość i mogą do woli pochłaniać wiedzę z internetu), ale też dla najwyższej półki polskiego wędkarstwa w atmosferze koleżeństwa.
Nie chciałbym, żeby panowała zasada, którą w skrócie przytoczył p. Walczak w jednym z wywiadów, że młodzi powinni sami do wszystkiego dochodzić, bo on właśnie tak miał i dlaczego teraz niby ma pomagać. Co z tego, że prywatnie jest spoko gościem, skoro publicznie zamyka dostęp do siebie.
Niesamowicie podoba mi się temat Doriana o poszukiwaniu moda właśnie do działu początkujących. Jak sam napisał, potrzebna jest osoba nie tylko z doświadczeniem (a zapewniam, że Dorian takie ma) ale z cierpliwością i chęcią odpowiedzi na te pytania. Czyli z podejściem nieco pedagogicznym. To oznacza, że nawet nie będąc modem czy adminem można pracować na rzecz forum. Bo to my je tworzymy.

Dorian

Ponieważ ciąglę są zarzuty za moje niepedagogiczne podejście do najmłodszych (chodź zwracałem uwagę każdemu nie zależnie czy na wiek bo nie zawsze się go zna i nie miało to dla mnie znaczenia) chciałbym zaznaczyć, że jest kilkadziesiąt przypadków gdzie osoby które dostały ujmijmy to "niepedagogiczne zwrócenie uwagi" (i wersja dla Wiliama.R "opie****dal") na dzień dzisiejszy zadają mądre pytania a zanim sami coś napiszą przemyślą trzykrotnie! Dodam, że osoby które dostawały "niepedagogiczne zwrócenie uwagi" (i wersja dla Wiliama.R "opie****dal") pisały ze mną odrazu na gg w sprawie swojego problemu i w miare swoich umijętności starałem się im pomóc! (z chęcią pomagałem bo wiem jak jest cieżko na początku to, że zwracałęm uwagę na forum za "głupotę" miało tylko na celu niezaniżania poziomu forum)
Przez to, że jak pisałem nie raz, chodź byście byli 24 godziny na forum i tylko na 2min wyszli do WC w tym czasie mogłoby się coś wydarzyć co zostało szybko zlikiwdowane, przeniesione itp.
Zasada grzecznego zwrócenia uwagi powodowała, że osoby nie do konca zrozumialy swój błąd i po pewnym czasie robily podobny... co pogłębiało problem! Zasada "szoku" gwałtownego zwrócenia uwagi (i nie przesadzajmy nie było tych postów kilka dziennie, nawet nie było ich codziennie, tylko raz na kiedy) powodowało, że użytkownik bardziej się przykładał do obecności na forum.
To, że mogłem nic nierobić i teraz być tym bardzo fajnym (niewidocznym) moderatorem-administratorem ma jedną wadę... Albo się bierze odpowiedzialność za forum i za swoje dziłania albo nie... tylko dla mnie nie istnieje tu możliwość wyboru bo wybór jest prosty...
I jeżeli kiedykolwiek miałoby powstac jakiś poważny portal z forum (na co mam nadzieje) i byłbym zaproszony do współpracy mój stosunek się nie zmieni. (chodź budująć coś od podstawa zupełnie inaczej bym forum zorganizował)
I osoby które chcą mnie krytykować i wyrażać swoją opinie zapraszam najpierw na 3 miesiące na bycie moderatorem a dopiero potem pogadamy jak rozwiązywać problemy...

krawietz

Dorian wybacz jeśli Cie uraziłem. Wyraziłem swoje zdanie ale zaznaczyłem, że jest ono subiektywne. Faktem jest, że nie byłem modem i być może zdanie moje jest błędne. Natomiast jak sam powiedziałeś bierzesz zato odpowiedzialność i dobrowolnie poddajesz się krytyce. Mam nadzieje, że moja była kostruktywna, co więcej wytłumaczyłeś skąd takie postępowanie (może mi się nie podobać ale może być słuszne - jedno nie wyklucza drugiego). To nie jest zarzut to krytyka, która ma na celu delikatne złagodzenie podejścia do początkujących (nie napisałem, że do najmłodszych)

technium

Stefiman! Dużo czytam. Jeśli chodzi o ankietę, to akurat głosowałbym na Ciebie, jako jednego z administratorów. Chciałbym przypomnieć, że to forum oprócz administartorów, tworzy również wielu takich jak ja szeregowych użytkowników, którzy chociażby tylko ... CZYTAJĄ.
Pozdrawiam i już się nie wtrącam w wewnętrzne sprawy panów administratorów.

Dorian

krawietz: ja się nie obrażam... oczywiste jest to, że admini i moderatorzy zawsze są poddani pod krytykę tylko dobrze by było żeby była ona poparta obiektywnymi faktami! Nigdy się nie bałem krytyki i wszystko przyjmowałem na klate!
Sprawa działu "dla początkujących" była poruszana nie raz żeby go jakoś uporządkować i stworzyć jakieś optymalne zasady, selekcję itp. Tylko to wymagało ogromnej pracy wszystkich a jak na 6 osób na szybko zdeklarowało się 3 jeden nie mógł z jakiś tam powodów reszta przemilczała to ciężko działać... Dlatego młodzi ambitni to z pewnością ogarną i uporządkują z korzyścią dla wszystkich!
Ja nadal uważam, że potrzebny jest porządny portal wyczynowy! Niestety z informatyki jestem cienki i nie będę się podejmował takiego przedsięwzięcia... natomiast jestem do dyspozycji osób chętnych na coś takiego...

Wiliam R.

Dorian najpierw przeczytaj kto napisał te ``opier....`` a potem sobie kiepkuj... Ubaw po pachy !

krawietz

myślę, że portal wyczynowy to osobny w ogóle temat, z drugiej strony sceptycznie podchodzę do tego, czy rzeczywiście najwyższa polska półka, bo nawet nie mówie o zagranicznej, będzie się chciała w takim portalu udzielać? zobaczmy co się stało z rewelacyjną gazetą matchfishing. Obawiam się, że to może nie wypalić, wszak i strona Jarka miała takie aspiracje i pewnie Leszcz.pl również. Ale mam też ogromną nadzieję, że się mylę. Podonie Dorian jak Ty ja również jestem cieniutki z informatyki Wink