FORUM WĘDKARZY WYCZYNOWYCH

amco

Po prześledzeniu zapisów regulaminu w latach 2013- 2015 wychodzi mi na to że: w 2013r. GKS bezprawnie dopuścił do startów w GPP zawodników z 8 i 9 miejsca eliminacji.
Następnie na 2014r. dokonał zmiany regulaminu przez dopisanie słowa "grupy" co zmieniło sens zapisu, nie chodziło już tu o zawodników od 1 do 8 miejsca eliminacji lecz o zawodników od 1 do 8 miejsca grupy którą tworzą zawodnicy pozostali po usunięciu zawodników będących w składach drużyn które awansują i tu jest wszystko w porządku.
Natomiast w 2015r. usunięto słowo "grupy" i logiczne jest iż z zawodów eliminacyjnych rozegranych w 2015r. awansują zawodnicy z miejsc 1-8 eliminacji i tu też jest wszystko w porządku (albo mam taką nadzieję że będzie).
A do zawodów rozegranych w 2014r. GKS nie źle czy inaczej zinterpretował przepis tylko zastosował regulamin z 2015r.
Tak to widzę.

arturro-k

Krzysztof mnie jest zawsze szkoda zawodników. Ale wybacz skoro coś się komuś pochrzaniło to powinien jak człowiek się do tego przyznać a teraz jest wrażenie i temu nie zaprzeczysz, że regulamin jest interpretowany w zależności od potrzeb. Zapewne tak nie jest ale tak wygląda. Pewnie się narażę ale zawodnicy którzy wprowadzili kluby do GPP a teraz nie mają miejsca w składach to w pierwszej kolejności zostali ... przez kluby a właściwie przez ich prezesów, właścicieli, sponsorów. Ponadto od lat jestem zwolennikiem prostej zasady: jak coś jest w regulaminie to jest jak nie ma to jest niedopuszczalne a jak trzeba zmienić regulamin żeby było dopuszczalne to trzeba regulamin zmienić. Nie powinno być miejsca na wpuszczanie tylnymi drzwiami do GPP ani zasłużonych, ani nikogo innego skoro regulamin na to nie pozwala.
Tak na marginesie na Uldze o której piszesz tez byłem i tez uważam że to były jaja.

Zmusiłem się ostatnio do ponownej literatury regulaminu i w zakresie eliminacji do GPP jest on moim zdaniem tak skonstruowany, że zawsze będą niejasności.

pikus

Witam.Podepnę się do tematu.
Według mnie powinno być tak i podejrzewam że byłoby to sprawiedliwe.
Wszystkie drużyny startujące w eliminacjach do GPP w podanych składach powinny w
tych samych składach startować,ale tylko z jednym zawodnikiem rezerwowym. A ci zawodnicy,którzy startowali indywidualnie{skoro było ich stać na wywalenie dużej kasy na start w eliminacjach,a wiemy że to nie są małe pieniądze}powinni startować indywidualnie bez prawa startu w drużynie.Po całym cyklu GP jeśli zawodnik który startował indywidualnie zmieścił się w 30,to w następnym sezonie może startować w drużynie.W przeciwnym wypadku GKS powinien zlikwidować starty w eliminacjach do GPP zawodników indywidualnych i sprawa regulaminu sama się rozwiąże i nie będzie problemu.
Przeczytałem ten regulamin dwa razy od A do Z i dalej nie wiem o co w tym wszystkim chodzi.Po prostu chała totalna.Ten co wymyślił ten regulamin powinien dostać NOBLA.Aten co go wcielił w życie co najmniej OSCARA.
Pozdrawiam.Pikus

kuraq81

Amco wg. mnie słowo „grupy” nic tu nie zmienia. Tym bardziej, że jest to (a raczej było) sformułowanie „zawodów eliminacyjnych grupy” . O podziale uczestników na grupy eliminacyjne (na podstawie zgłoszeń do 15 marca – czyli przed rozpoczęciem rozgrywek) jest mowa w ostatnim akapicie punktu 2.2.7 (wytłuszczonym drukiem).
Obecnie zapis o podziale na grupy eliminacyjne zniknął dlatego też pewnie usunięte zostało słowo „grupy” w dyskutowanym przez nas zdaniu.
Arturro-k jak najbardziej zgadzam się z Tobą, że regulamin w wielu miejscach nie jest jednoznaczny i może być różnie interpretowany (dotyczy to nie tylko zapisów w zakresie eliminacji). W moim odczuciu cytowany przez Ciebie na początku wątku zapis pomimo swojej niedoskonałości jest zrozumiały i nie można go inaczej interpretować.
Podobnie jak Ty też uważam, że jeżeli jest jakiś przepis to powinien on być egzekwowany.
W kwestii pomysłów dotyczących zobligowania do startu drużyny w GPP w składzie osobowym w jakim uzyskała prawo startu z eliminacji o chyba jest temat na inny wątek – tu już nie mówimy o zapisach regulaminu i możliwych jego interpretacji lecz o naszych subiektywnych opiniach na jakich zasadach wg. nas rozgrywki powinny funkcjonować.
Odnosząc się jednak do Twoich sugestii oraz sugestii kolegi pikus moim zdaniem nie należy unikać pójścia w kierunku tego rodzaju zmian – co będzie w przypadku kiedy to sam zawodnik będzie chciał zmienić drużynę albo z różnych względów nie będzie chciał lub mógł pozwolić sobie na starty w GPP?(pamiętajcie, że w drużynie jest też junior i kobieta), co będzie jeżeli zawodnik z przyczyn losowych nie będzie w stanie wystąpić w jednych z zawodów? Poza tym z niewolnika nie ma zawodnika więc jeżeli drużyna będzie chciała pozbyć się zawodnika lub zawodnik odejść z drużyny, a przepisy zmusza ich do pozostania w nie zmienionym składzie to nie wróży nic dobrego. Z mojego doświadczenia wynika też, że z „brzydkich praktyk” to częściej zdąża się brak zgody klubu na odejście zawodników niż pozbywanie się ich wbrew ich woli.
Jeżeli i tak odbiegamy od głównego wątku, to pozostając w ogólnej tematyce uprawnienia do startów indywidualnych pozwolę sobie na przedstawienie mojej opinii, która może nie spotkać się z przychylnymi opiniami z Waszej strony. Uważam, że zawody GPP powinny być rozgrywane jedynie jako zawody drużynowe. Według mnie zawodnicy indywidualni nie powinni w ogóle być dopuszczeni do startu w GPP, ten przepis powinien dotyczyć absolutnie wszystkich bez jakichkolwiek wyjątków nawet kadrowiczów. Oczywiście klasyfikacja indywidualna musiałaby być prowadzona w związku z koniecznością wyłonienia kadry. Do klasyfikacji drużynowej i indywidualnej powinny być brane pod uwagę wszystkie zawody z cyklu GPP (bez żadnych odpisów najgorszych tur), natomiast zawody z cyklu Mistrzostw Polski powinny być rozgrywane jako zupełnie niezależna impreza nie brana pod uwagę w klasyfikacji indywidualnej GPP (utrzymałbym jedynie zapis o obligatoryjnym powołaniu do kadry aktualnego Mistrza Polski).

amco

kuraq81 idąc twoim tokiem rozumowania, to przy podziale zawodników na grupy eliminacyjne prawo startu powinna mieć pierwsza ósemka każdej z nich. Jak dla mnie to się nie trzyma kupy.