FORUM WĘDKARZY WYCZYNOWYCH

gabi

Czyli z tego Co napisał Pan Bielewicz wnioskuje że chce on podłączyć dwóch dodatkowych zawodników z obecnej kadry narodowej, którzy nie brali udziału w eliminacjach. Pomysł jak najbardzjej fajny dla mnie osobiście (nie startuje w finale, będe trenerem), nie wiem jak przypadnie on do gustu zawodnikom którzy znaleźli sie w finale, bo tym samym i tak wysoki juz poziom jeszcze bardziej rośnie, i szanse na zgarnięcie głównej nagrody nie oszukujmy się maleją. Nie wiem kogo pan Rafał ma na myśli z obecnej kadry, ale jeżeli polski zespół miałby osiągnąć sukces na tych zawodach ja osobiście widziałbym tutaj Bogdana Bruda, który mimo tego że w kadrze juz nie jest doskonale czuje się na tej wodzie co wielokrotnie udowodnił i według mnie jest on jedną z nielicznych osób które mogą stanąć na drodze J. Falsiniemu do wygrania tych zawodów. Swoją drogą szkoda że pan Brud nie brał w tym roku udziału w eliminacjach, bo chętnie bym na niego popatrzył w finale. Pozdrawiam.

leszcz1975

Ja natomiast jestem przeciwny dobierania zawodników którzy nie dostali się w drodze eliminacji.Każdy miał wybór,zawody odbywały sie na terenie całej Polski i każdy miał równe szanse.Co za różnica czy to jest Brud czy kto inny.Jeżeli jest miejsce ,to powinni wystartowac zawodnicy według kolejności z listy eliminacyjnej.

dobrzepoinformowana

Panie Bielewicz od kiedy to 118 miejsce uzyskuje prawo startu w finale???. Takie właśnie miejsce w eliminacjach uzyskał Milewski. Może to pierwsza 120 ma prawo startu ? Tworzy Pan nowy regulamin po skończeniu gry. Na takie zagraniczne drużyny wastarczą ci co uzyskali prawo startu. Może wymyśli Pan jeszcze coś nowego w przeddzień zawodów?. Niby wszyscy będą się bawić za Pana kasę ale nie dokońca.

Rafał B

Pani dobrzepoinformowana.

Proszę zajrzeć na tył katalogu Colmic 2007 w wersji polskiej lub do terminarza na stronę colmic.pl i co tam Pani widzi?

"Rusza 3 edycja spławikowych zawodów wędkarskich COLMIC CHALLENGE. Od 1 kwietnia do 9 września odbędzie się aż 31 eliminacji w całej Polsce. Do jesiennego finału we Wrocławiu awansuje 60 najlepszych zawodników z eliminacji.
Aby awansować wystarczy tylko 3 razy wystartować i dobrze połowić. W finale do wygrania jest 10.000 zł
w gotówce oraz około 40.000 zł w nagrodach rzeczowych. W każdych zaś zawodach eliminacyjnych wygrany
zabiera 1000 zł w gotówce a kilku pozostałych czołowych wędkarzy nagrody rzeczowe o sporej wartości.
Całkowita pula tych największych w Polsce komercyjnych zawodów spławikowych szacowana jest więc na około
200.000 złotych. Tego jeszcze nie było w historii polskiego spławika! W zeszłorocznej edycji Colmic Challenge
wzięło udział aż 352 osoby. W tegorocznej będzie prawdopodobnie jeszcze więcej. To największe komercyjne
zawody spławikowe w Europie Środkowej. Prawie pod każdym względem będą rekordowe.
W każdych zawodach można zdobyć maksymalnie 50 punktów. Oprócz klasyfikacji indywidualnej prowadzona
będzie klasyfikacja drużynowa (szczegóły punktacji indywidualnej i drużynowej w regulaminie na colmic.pl).
W wielkim finale poza najlepszą 60-tką wystąpią gwiazdy z zagranicy, które otrzymają od organizatora dzikie karty,
4 dodatkowych zawodników z 3 najlepszych klubów oraz 5 najlepszych zawodników z eliminacji Colmic Challenge na
Ukrainie (30.06-1.07 KIJÓW). Serdecznie zapraszamy do udziału w naszych zawodach!"

Niestety klasyfikacja drużynowa nie była prowadzona (o sposobie jej prowadzenia w sposób niekontrowersyjny w sezonie 2008 podyskutujemy po zakończeniu challenge 2007 na tym forum), toteż zdanie mówiące o dodatkowych zawodnikach z klubów w finale jest nieaktualne.

W dodatku na stronie internetowej colmic.pl po wejsciu jako pierwsze otwierają się wyniki z finału z Kijowa. I co tam Pani widzi?

"1 SAMONYUK Sergyey Colmic Zhytomir 1 1800 2 2920 3 4720
2 MILEWSKI Zbigniew Colmic Lider Wrocław 1 3940 3 2900 4 6840
3 LUBASIEWICZ Andrzej Nemo Szczecin 1 3540 3 3170 4 6710
4 SZWED Oleg Colmic Zhytomir 3 2510 2 3310 5 5820
5 KUCHERYAVCHENKO Vladimir Charkov 2 1730 3 1860 5 3590 "

I wszystko na ten temat. Jedyną rzeczą jaka może budzić kontrowersje jest przyznanie dwóm dodatkowym polskim kadrowiczom dzikich kart, bo skoro Holandia, Niemcy, Czechy i Ukraina wystawiają kadry, to nie uważa Pani że jest to wstydem by nie wystąpiła na swojej wodzie nasza reprezentacja? Chce Pani pomóc polskiemu wędkarstwu wyczynowemu czy dalej tkwić w wyczynowym zaścianku organizacyjnym za jaki jest uważana Polska? Nie wiem jak Pani, ale mi zależy by nasz rodzimy wyczyn rozwijał się i w tym głównie celu właśnie powstał Colmic Challenge.

A skoro Pani mówi że na reprezentację Holandii wystarczą zawodnicy z challenge, to proszę sobie poczytać drużynowe wyniki zakończonych w ostatnią niedzielę Mistrzostw Świata.

6. Holandia
7. Polska
13. Czechy
na 40 drużyn.

Chce Pani inny przykład? MŚ Portugalia 2006:

7. Holandia
12. Czechy
15. Polska
17. Niemcy

z całym szacunkiem, pozdrawiam

RB

SECRET007

kiełbik

Chyba komuś teraz powinno być głupio!

Może nawet powinien przeprosić!

Albo chociaż okazać skruchę!

No conajmniej się zarumienić!

Gorąco polecam - to oczyszcza sumienie.

pozdrawiam

hipeq

hmmm
w sumie to jest to temat do dosc dlugiej dyskusji i wydaje mi sie ,ze zawodnicy mogą czuć sie poszkodowani w pewnien spos lub mogą mieć odczucie ,ze "ktoś" jest faworyzowany.
Moim skromnym zdaniem uważam ,ze np reprezentacje Polski mogli by tworzyć 4-rej najlepsi zawodnicy z eliminacji a nie ktos z dziką kartą....
Osobiscie uważam ,ze bedzie na finale jeszcze sporo dyskusji w tym temacie.... nie koniecznie oficjalnych a ludzie i tak swoje zdanie mają...a czy to pomoże cyklowi czy zaszkodzi...ciezko stwierdzic

pozdrawiam
brać

Rafał B

Hipqu...

Kadra Polski na rok 2007 to:

Kamil Dzikiewicz
Adam Niemiec
Piotr Lorenc
Zbigniew Milewski
Maciej Graban
Arkadiusz Pawlak
Wojciech Kamiński
Wiktor Walczak
Krzysztof Bukrak
Maciej Cesarz

Nie wolno nazywać reprezentacją Polski tworu hybrydowego kadra + czołówka z challenge, gdyż taki zespół nie ma prawa występować pod szyldem POLSKA. Było by to bardzo niepoważne. W barwach Polski może wystąpić więc jedynie czterech z w/w zawodników. Wiec albo Polska startuje, albo nie startuje.

pozdrawiam

RB

JOKER

W innych dziedzinach sportu dzikie karty to norma! Organizator Tour de Pologne, największej kolarskiej imprezy w Polsce, zaliczanej do miedzynarodowego cyklu UCI ProTour "wpuszcza" polską grupę Intel Action. Normalnie nie ma mowy żeby wystartowała ta drużyna np w analogicznych zawodach we Włoszech (giro D'Italia) gdyż jej członkowie nie nazbierali dość punktów we wcześniejszych eliminacyjnych zawodach.
Dzieje sie tak właśnie z powodów wymienionych przez Pana Rafała Bielewicza. ma być ciekawie, maja być "igrzyska dla ludu", nasi mają sie móc sprawdzić etc
Jedyna problematyczna sprawa jest taka, że opisana przeze mnie sytuacja to impreza zawodowców światowej klasy do której "doklejono" zawodowców nieco mniejszego formatu. Colmic zaś to sprawa własciwie odwrotna. To zawody w których biorą udział głównie amatorzy i zapaleńcy (często bardzo wysokiej klasy), do tego garstka zawodowców, ale startujących w eliminacjach na równych zasadach z pozostałymi. Na koniec "dokleja sie" im kilka ekip światowego formatu.
Karykaturalizując to trochę tak jakby FC Barcelona nagle przeniosła sie do naszej drugiej ligi.
Mimo wszystko uważam, ze to dobrze że Pan Raffał podnosi poziom imprezy. To że przyjeżdżają do nas takie sławy jak Falsini to chyba dla tych zzawodów swego rodzaju nobilitacja. A jak sie jeszcze którejś z tych sław noga podwinie i ktoś z naszych kto jest w finale dzieki swojemu upoorowi i pracy takiej sławie dołoży... to dopiero jest satysfakcja!

hipeq

drogi Rafale B Smile

ja dobrze wiem Kto jest członkiem kadry i zgodze sie z tym ,ze Polske reprezentuje kadra(najlepsi).... rozmowa chyba zbacza troszenke na boczny tor...sam lowilem zaledwie w 1 colmicu w 2007 i opisuje to jako obserwator ale wg...opinii wielu kolegow...zmiana regulaminu w trakcie sezonu to trosze kontrowersyjna sprawa Smile

))
zaznaczam ,ze nie jest to moje odosobnione zdanie...
to moj ostatni post w tej sprawie bo "to nie moj biznes"

co do dzikich kart ..hmm sprwa do dluzszej dyskusji uwazam
PS- Nie umniejszam umiejetnoscia nikogo z kadry ale ....czy to ozncza ze sa rowni i rowniejsi ?
moim skromnym zdaniem regulamin powinien byc 1 i basta
a FC barcelon,Sevilla ,Milan itd...to sie zgodze z porownaniem Smile

)))

zycze udanej imprezy
pozdrawiam
Sławek

ap

Witam! Jest mi troszkę przykro, że zmienia się decyzję już po zakończeniu eliminacji. Na początku sezonu nie było mowy o reprezentacjach innych krajów, nie mówiąc już o polskiej:) Szykowałem się na wyjazd, bo chciałem się zmierzyć z wędkarzami z eliminacji z innych rejonów Polski. Ale teraz się zastanawiam czy mam tam jechać. Po co? Żeby dostać baty? Z tymi, którzy się zakwalifikowali z eliminacji, może mógł bym powalczyć. Ale zawodowcy? Nie dość, że mają sponsorów i prawie darmowy sprzęt, to jeszcze organizuje się im zawody na koniec sezonu. Pewnie, że prestiz sie podniesie. Tylko ja wydałem kilka tysięcy na eliminacje i teraz każe mi się walczyć o wygraną z zawodowcami. Jest mi przykro i czuję się oszukany przez organizatorów!!!

SECRET007

Dorian

Może poprostu Rafał (bez Pan bo wszyscy na forum jestesmy na Ty) odpowie jak jest z wygrana? czy klasyfikacja końcowa finału bedzie odzwierciedleniem miejsc na podium i otrzymania nagrody? czy nagrody otrzymaja osoby ktore na "normalnych" zasadach się dostali do finału? Sądzę, że odpowiedź na takie pytanie rozwieje wiele wątpliwości...

Rafał B

AP & Hipeq:

Od samego powstania challenge ideą jest to, że najlepsi z eliminacji mierzą się w finale także z zawodnikami z zagranicy. Ich udział jest zastrzeżony w regulaminie samego początku, więc nikt Cię AP nie oszukał. Gdy wymyśliłem te zawody za jeden z głównych celów postawiłem sobie to, aby polscy zawodnicy, którzy nie kwalifikują się do kadry mieli kontakt z zawodnikami zagranicznymi, wypłynęli na szersze wody, a nie tworzyli zaścianka Europy. Przypomnę że 2 lata temu główną nagrodę zgarnął Jacopo Falsini, więc nikt tu nie zmienia regulaminu w trakcie gry. Nagród jest tak dużo, że bez obaw, myślę że zdecydowaną większość jak co roku zgarną Polacy. Tegoroczny wicemistrz świata Normunds Grabowskis tez startował 2 lata temu w finale i był o ile się nie mylę w 4 dziesiątce. Więc bez obaw. Jesteśmy na swojej wodzie i uważam, że nie ma co się bać konfrontacji z innymi krajami. Co do dzikich kart dla 2 członków reprezentacji Polski, co uważałem za jedyną kontrowersję, to decyzja nie zapadła. Po to tu wywołałem ten temat, żeby zasięgnąć Waszej opinii, za co każdemu z Was dziękuję. Jeżeli część z Was uważa, że to niesprawiedliwe, to po prostu reprezentacja Polski nie wystartuje. Trudno. Nie mam zamiaru zmieniać regulaminu w trakcie gry, bez zgody wszystkich.

Dorian:

Częsciowo na pytanie odpowiedziałem wyżej. Dopowiem, że nagrody są jak co roku w klasyfikacji indywidualnej open. Za klasyfikację drużynową są jedynie puchary i prestiż.

Pozdrawiam wszystkich

RB

PS. A swoją drogą to chciałbym napisać kilka słów jak to jest w innych czołowych krajach Europy z zawodami wędkarskimi.
Zawodnicy kadry angielskiej są zawodowcami. Każdego tygodnia startują nawet w 2 - 3 zawodach. Poza Anglią można ich bardzo często spotkać we Francji, niekiedy innych krajach Europy Zachodniej. Francja poza rozbudowanym własnym systemem własnych zawodów, gdzie często można spotkać zawodników z Wysp Brytyjskich, Włoch, Belgii i Holandii, spotyka się corocznie na meczu z Włochami, gdzie obie z reprezentacji wystawiają po kilkunastu zawodników. We Włoszech również jest bardzo rozbudowany system zawodów. W kalendarzu Jacopo Falsiniego od marca do listopada praktycznie nie mozna znalezc wolnego od zawodow weekendu. Czesto jest tak ze na jednych zawodach jest w czwartek, kolejne na innym łowisku ma juz w sobote, a jeszcze gdzie indziej w niedziele. Węgry również ostatnimi czasy nie odstaja od czołówki europejskiej. Poza zawodami u siebie, gdzie goszczą gwiazdy z zagranicy, to jezdza duzo po Europie (w tym roku np. Tubertini Cup we Włoszech i Scandinavian Masters w Szwecji). Jak na tym tle wypadamy my? Niech każdy sam odpowie sobie na to pytanie.

hipeq

obiecalem ,ze nie napisze ale co tam...zmienilem zdanie troche....
ja/osobiscie np CHCĘ ABY lowila reprezentacja naszego kraju !!!! - to nie podlega dyskusji Smile

ciekawily mnie zasady Smile

mysle ze Rafał dobrze to opisał ALE zgadzam się też ze zdaniem innych...
wszystko wyjdzie w praniu....
Niemniej jednak dalej uważam ,ze to najprawdopodobniej najlepsza impreza w kraju !!!!
pozdrawiam Rafała i cała internetowa brać Smile