FORUM WĘDKARZY WYCZYNOWYCH

bolek1998

Czym się różni antenka szklana od plastikowej ?

astor

sniper82

a poza tym jeszcze troszke wagą i wypornością...

fkuzi555

Trafne spostrzeżenie Astora Smile

Szklane są bardziej czułe od plastikowych tak w największym skrócie.

matiloch

To może ja trochę podpowiem Smile

Antenki w spławikach których zazwyczaj używamy są wykonane ze szkła, węgla lub plastiku.
Gęstość szkła wynosi około 2400-2600 kg/m3, węgla 1400kg/m3 a natomiast plastiku około 1040kg/m3.

Jeżeli przyjmiemy że poszczególne warunki takie jak np. objętość antenki woda itd. będą takie same dla spławików które będziemy używać to możemy określić jaką siłę musi wykonać ryba, aby zatopić nasza antenkę. Wiadomo że im większa jest różnica w gęstości ciała i cieczy to łatwiej i szybciej antenka będzie tonąć.

Tak więc, szklana antenka będzie najlepiej pokazywała brania ryb, ponieważ ma największą gęstość.
Z kolei do brań wystawianych najlepiej nadaje się antenka z plastiku.
W przypadku antenek węglowych spławik można uznać za uniwersalny, ze wskazaniem na brania wystawiane. ( z doświadczeń wiem że najlepiej przy braniach wystawianych sprawdzają się spławiki typu dik )

Nie uwzględniłem tutaj antenek metalowych bo to inna bajka.

Myślę że pomogłem Very Happy

Pozdro !

zioaml

jeszcze należy dodać że niektóre antenki są puste w środku co znacznie zwiększa ich wyporność.
Patrząc tylko na gęstości to wszystkie z materiałów powinny tonąć w wodzie, a tak nie jest.

matiloch

wer

co do tych anten

to kiedys się wypowiedziałem

i zostałem zjechany jak pies że gówno wiem i że się nie znam

ale proszę was bardzo - spytajcie się proszę jakiegoś fizyka
jak mi nie wierzycie

czy jak będą trzy spławiki o idealnie takim samym kształcie i wyglądzie
i oba będą miały

dokładnie idealnie takie same pod względem zewnętrznym korpusy i kile
i dokładnie tej samej średnicy i długości antenki 4cm dł i 0,5 średnicy
ale jedna będzie z plastiku druga z drutu a trzecia z pustej w środku rurki 0,5mm

i wszystkie spławiki do zanurzenie po początek antenki będą potrzebować równiutkie 2gr załóżmy
(da się taki hipotetyczny przykład uzyskać stosując do każdego z tych spławików balsy o różnej gęstości
do antenki pustej balsa najbardziej zbita
do antenki plastik pełen balsę medium
a do antenki drucianej balsę najbardziej wyporną

i przy zrobieniu takiego hipotetycznego przykładu i doświadczenia
naprawdę do zatopienia wszystkich trzech spławików (anten) potrzebna jest ta sama siła (także rozpatrywana jako dynamiczne ciągnięcie w dół)
ten sam kształt zewnętrzny korpusu powoduje także że opory są idealnie te same

jedyna różnica realna to w każdym spławiku jest inaczej położony punkt cięzkości i to może mieć wpływ podczas łowienia (opad, szybkie ustawianie się itd.)

na prawdę nie można mówić o wyporności samej antenki w przypadku jak jest ona elementem spławika (można rozpatrzywać tylko wyporność całkowitą układu i ważne dla czułości spławika jest objętość tego co wystaje nad wodę a całkowicie bez znaczenia jest to z czego to coś jest zbudowane

przeczytajcie proszę to i jezeli uważacie że nie mam racji to proszę nie wyzywajcie mnie tylko spytajcie kogoś kto zna się troszkę na fizyce

ja tego nie wymysliłem - to czysta fizyka

Solidworks

To teoria... załóż, że producent robi korpus z tego samego prefabrykatu -patrz np. balsa, pianka itp. więc wpływ na "czułość" spławika ma materiał z jakiego wykonana jest antenka Smile

rzotkiewa

bolek1998

Bardzo dziękuję za opinie na pewno się przydadzą, a czym różnią się kile na przykład szkleny od węglowego [czy to to samo co na podstawie antenek].

jonasz7

Na temat kili to z autopsji wiem tyle, że węglowy amortyzuje wygięcia i wraca do swojej pozycji, natomiast metalowy jest łatwiej uszkodzić- wykrzywić, który nie wróci do swojej pozycji, jak węglowy, a naprostować ją do pozycji wyjściowej, jest baaardzo trudno. Nie jeden spławik mi się wygiął, a naprostowałem zero Sad

Więc spławiki z kilami węglowymi, są bardziej wytrzymałe.

wer · Wysłany: Czw 0:01, 01 Mar 2012 Temat postu:

TriMack · Wysłany: Czw 8:27, 01 Mar 2012 Temat postu:

jestem dokładnie takiego samego zdania jak Wer - czułość spławika to układ - całości jego elementów (kil-korpus-antena) i tylko tak można go rozpatrywać.

Nie do końca zgadzam się tylko z podanym przez Wera przykładem.

Kil z korpusem wyważony na zero "zerowa pływalność" zostanie na głębokości na jakiej go umieścimy (wrzucenie zestawu) bądź będzie się trzymał powierzchni (położenie na wodzie) tu niema co dyskutować - fizyka

1. założenie do takiego korpusu anteny metalowej - spowoduje "przeciążenie układu" (nie ma znaczenia czy materiał tonący (tutaj antena metal) dodamy na górę czy na dół spławika - innymi słowy bez znaczenia czy będzie on ciągnął w dół czy pchał w dól) spławik zatonie cały (wiadomo - napięcie powierzchniowe* może utrzymywać go na powierzchni jeśli go położymy a nie wrzucimy- ale nie wróci po braniu czy otarciu na powierzchnię). Poprawnie będzie działać układ dopiero po zdjęciu śruciny

smarowanie metalowej anteny zmienia właściwość układu bo zwiększa wyporność -to jak dołożyć balsy w korpus.

2. zakładamy antenę o zerowej pływalności (wydawało by się, że to ideał) - jednak to nie zmienia się pływalność układu w ogóle - zostaje na gł na jakiego to umieścimy. Owszem pokarze branie/otarcie ale już nie wróci na powierzchnie.
poprawne działanie uzyskamy dopiero po zdjęciu śruciny (należy zaznaczyć, że mniejszej niż w 1.)

3. zakładamy antenę pływalną (np pustą) - odwrotna sytuacja niż 1 - taka antena ciągnie zestaw w górę - zwiększa wyporność układu(podobnie jak w 1. - bez znaczenia czy znajdzie się pod kilem czy na korpusie) tu brania będą widoczne - po zanurzeniu wróci na powierzchnię. (zdejmujemy tyle ołowiu by uzyskać optymalną czułość)

Antena nie ma znaczenia (spławik to całość i jako całość określa się jego wyporność) (mniej wyporny korpus i lekka antena czy bardziej pływalny korpus i tonąca antena) jeśli kształt będzie taki sam i wyporność taka sama - oba układy będzie cechowała identyczna czułość.

reasumując dla tych, którym nie chciało się czytać:
czułość to nie materiał z jakiego zrobiona jest antena a:
1. odpowiednie wyważenie (podstawa)
2. smukłość korpusu (opór przy zanurzaniu)
3. grubość anteny

na koniec wypada jeszcze wspomnieć, że woda zmienia swoją gęstość zależnie od temperatury co ma duże znaczenie przy perfekcyjnym wyważaniu

* jako ciekawostkę podam - że dzięki napięciu powierzchniowemu da się położyć igłę metalową na wodzie tak, by nie tonęła.

edity - literówki, nieudolne próby przełożenia tego co sobie roję na ogólno zrozumiałe

bladawiec · Wysłany: Czw 23:10, 01 Mar 2012 Temat postu:

Polecam forum:
http://www.mariuszmazepa.fora.pl/fizyka,28/prawo-archimedesa,1952.html

Co do ciała zanurzonego w cieczy to traci ono na masie tyle ile waży wyparta przez to ciało ciecz. Czyli spławik zanurzony traci tyle co wyparta przez ten spławik ciecz. Oczywiście spławik jest obciążony. A co z częścią spławika, która pozostaje ponad wodą? ta cześć to jak by zapas spławika. Zresztą układ zestaw wyważony to jakby układ przeciwnie działających sił prawie równych sobie. Prawie - siła wyporu jest minimalnie większa od siły ciężkości układu. Dlatego zestaw pływa. Aby zestaw był bardziej czuły te siły muszą być jak najbardziej do siebie zbliżone. Im mniejsza różnica tym zestaw bardziej czuły. a antena wystająca ponad powierzchnię powiększa tą różnicę. I ważne jest z jakiego jest materiału bo gdy jest stalowa o grubości powiedzmy 1mm i długości 50 mm to po zanurzeniu pod wodę jej masa dużo mniej się zmieni pozornie (straci tyle na masie co wyparta przez nią ciecz) co w przypadku szklanej lub wypornej np bambusa? W przypadku materiału antenki o gęstości mniejszej niż woda wychodzi że antenka ta traci na masie więcej niż sama waży powiedzmy waży 0,1 grama a wyparta masa wody będzie ważyła więcej np 0,5 g bo ciężar właściwy wody jest większy niż ciężar właściwy bambusa. Z tego wniosek, że ryba musi pokonać dodatkowy opór który stawia spławik i jego niezatopiona cześć o mniejszym od wody ciężarze właściwym. Trochę to zakręcone. Ale właśnie statek dzięki temu pływa bo jego masa jest mniejsza od jego wyporności. Tak mi się wydaje
pozdrawiam
tomek