FORUM WĘDKARZY WYCZYNOWYCH

Górek

Tak dla formalności powiem może czym jest Liant a coller, otóż jest to wysuszona wypalona glina która zawiera 60% iłu w tym przypadku illitu a nie montmorylonitu, do tego domieszany jest w proporcji pół na pół bentonit. W tym miejscu dodać mogę,że illit ma dość sporo słabsze zdolności wiążące, około 50% słabsze niż bentonit jednak i tak siła wiązania jest bardzo duża. Porownajmy teraz bentonit do collera.. Bentonit ma ok 80% montmorylonitu, natomiast coller 40%montmorylonitu i 30% illitu. Reasumując pod katem siły działania.. Aby uzyskać ten sam efekt działania jaki daje nam 100gr bentonitu musimy użyć około 130gr collera. Trzeba jeszcze dodać że kule sklejone collerem beda sie szybciej rozmywaly niz bentonitem bo jednak illit w środowisku wodnym bardzo szybko traci swoje właściwości wiążące, cząsteczki wody szybko radzą sobie z siłami van der walsa i rozrywaja struktury illitu. Dlatego efekt koncowy jest nieco inny. Na podstawie tego co tu napisałem kazdy sam może sobie w domu taki cooler przygotować, bo nasze macierzyste ciężkie gliny sa na bazie illitu i do takiej gliny dodać tylko bentonit i mamy liant a coller samoróba:)

Jarek

Górek

Widzę, że nie czytaleś całego mojego postu na temat dolomitu Smile

napisałem tam, że rozważania nad dopasowaniem pH zanęty czy gliny do pH wody jest totalna bzdurą, napisalem też dlaczego, ale powtórzę, zbiornik wodny jest ogromnym rozpuszczalnikiem i buforem, to co wpada do wody w ułamku sekundy przybiera pH naturalne dla danego zbiornika.

Jarek

Czytałem ten post dokładnie,ale.....piszesz, że bzdurą jest dopasowanie pH zanęty do pH wody. A co się dzieje z braniami jeśli zanęta bardzo odbiega z pH od pH wody na + czy- . Czy to rybom nie przeszkadza albo nawet ich nie odstrasza. Przecież po to miedzy innymi dawano Fiente. Ja nie miałem na myśli zmianę pH wody w zbiorniku tylko dopasowanie pH zanęty do pH wody.Niektórym rybom to nie przeszkadza a wręcz leszcze gustują w kisieliźnie ale to nie jest regułą i o to mi chodzi, a może jestem w błędzie albo o czyś nie wiem Wink

Górek

Mi chodzi o to,że zaneta którą wrzucisz do wody niezależnie czy w wiadrze ma pH 4 czy 7 to i tak po wrzuceniu do wody przyjmie pH środowiska w którym się znajdzie, czyli jeśli woda ma pH 6,5 to zaneta nawet jak w wiadrze miala pH 5 to w wodzie i tak będzię miała 6,5. Co do fiente to zmiana pH zanęty to taki chwyt marketingowy, bo rzeczywiście fiente ma niskie dość pH, ale nie na tyle by zmienić istotnie pH zanęty co i tak jak widać w ogólnym rozrachunku nie ma znaczenia bo woda sama dobierze sobie pH tego co do niej wrzucimy.

stefiman · Gość

Górek

Tego nie wiem, ale napewno dodatek czegokolwiek nie wpłynie na pH tego co wrzucimy do wody, no chyba że bedzie to zwiazek który będzie reagował z substratami zanęty i zmieni ich wlaściwości, bo można sie domyśleć co stanie się z zanętą jak dodalibysmy do niej jakiegokolwiek stężonego kwasu. A odchody mają pH 6, a dno zamulonego zbiornika max 5 więc korzystnego efektu dodania odchodów nie upatrujmy w zmianie pH. Rok temu w ramach koła naukowego z biochemii badałem sobie właśnie odchody gołębie pod kilkoma aspektami, pierwszym było oczywiście pH, zbadałem też sklad aminokwasowy metodą chromatografii, który okazal sie z punktu żywieniowego ryb niezwykle korzystny, badałem też zawartość azotu która jest niezwykle wysoka. Może zatrzymam się na chwile prz azocie by potwierdzić teze,że odchody nawet jakby mialy niskie pH to nie obniżyłyby odczynu zanęty. A więc azot w odchodach gołębich występuje w formie amonowej, a żeby azot cokolwiek mógł zakwasić musiałby łączyć sie z wodorem, a jesli jony amonowe połączymy z wodorem to powstaje nam amoniak który jest gazem i szybko się ulotni, wyczuc go można gdy zalejemy odchody gołębie wodą. Tylko azot w formie azotanów i azotynów może zakwasić nam zanętę bo wówczas gdy takie jony azotanowe połączą się z jonem wodoru to powstaje kwas azotowy,ktory silnie obniża pH jak mozna sie domyśleć. Dlatego właśnie nie można stosować glin czy ziemi nawożonych azotem, bo azotowe nawozy mineralne występują głównie pod postacia azotanów, które to w glebie łączą sie z różnymi toksycznymi związkami, np metalami ciężkimi a ryba od czegos takiego będzie trzymała sie bardzo daleko. Powracając do odchodów gołebich to ich atrakcyjności bardziej upatrywalbym jako wysokoproteinowego dodatku o składzie aminokwasowym świetnie dopasowanym do potrzeb ryb. Być może jest w nich jeszcze coś co ryby nakłania do lepszego żerowania o czym nikt jeszcze nie wie...

Jarek

STEFAN..K

Niektórzy cały czas przywiązują zbyt dużą wage do PH.
Kiedys pisałem na forum o Fiente bo czytałem bardzo duzy artykuł na ten temat przetłumaczony a napisany przez jednego z czołowych zawodników belgijskich. Gość pisał że czołowi zawodnicy francuscy, belgijscy i niektórzy anglicy poprostu karmia gołebie specjalnie roznymi mieszankami ziaren(min. konopie) a potem zbieraja takie odchody bo poprostu takie częściowo przetrawione ziarna są bardzo atrakcyjną zanetą dla ryb...i to cała tajemnica. Dobrze że jest na tym forum taki specjalista jak Górek który naukowo potwierdza że te wywody o PH to zwykłe bzdury. Dodam tylko że Will Raison był zasypywany przez naszych zawodników pytaniami o rózne dodatki zapachowe, płyny aminokwasowe i inne swiństwa i co...ano nie wiedział o co chodzi chociaz bardzo sie starał, a na koniec powiedział że jedyny znany mu dodatek który naprawdę skutecznie wabi ryby to umiejetne dobranie i podanie robactwa(w zależnosci od wody jokers, gruba ochotka, pinka, pocieta dendrobena itp.) O zanecie powiedział tyle że używa tylko gotowych zanet(najczesciej Sensas) i nie dodaje żadnych dodatków zapachowych, uważa że to zwykłe wyciaganie pieniędzy z kieszeni wedkarza. Uważam że ma rację -dlaczego? Dlatego że Anglicy to od lat udowadniają że mają najlepsze podejscie do tego sportu poprostu są najlepszą druzyną swiata.

stefiman · Gość

stefiman · Gość

STEFAN..K

Sam napisałeś że zanety Sensasa są mocno skoncentrowane, to dlaczego wiekszość naszych(średniej klasy) zawodników ładuje do tego jeszcze kupę atraktorow?
Czemu Zbyszek Milewski wręcz przestrzega zeby do jego zanet nie dodawać żadnych atraktrów bo skutek będzie wręcz odwrotny.
Odnosnie Willa powiem Ci tylko że dzień przed prezentacją Daiwy odbył sie sie trening na Warcie. Obok siebie łowili Will(na kompletnie nie znanym sobie łowisku) i Grzegorz Horemski(na swojej wodzie) oby dwoje łowili na identyczne zestawy bo Will przyjechał tylko z wędka i koszem. Tomek Horemski który przygladał sie temu z tyłu opowiadał że był w lekkim szoku bo nie wiedzial o co chodzi. Will złowił około 5kg płoci a Grzegorz chyba 4 sztuki. Zaneta Willa była taka sama jak na pokazie czyli Rivier+Fond+Terre de River. Jaki wpływ miało tu rozpoznanie łowiska czy kasa?

stefiman · Gość

mysza1970

STEFAN..K mówisz że "Will złowił około 5kg płoci a Grzegorz chyba 4 sztuki." i dziwił bym sie jak by było odwrotnie to właśnie Will jest wielokrotnym mistrzem świata i europy ,a nie Grzegorz H. Tu odegrało duże znaczenie doświadczenie ,technika i obłowienie na różnych łowiskach świata . To jest tak samo jak ja bym sie brał z M Pudzianowskim też wiem jak sie podnosi różne ciężary ,ale co z tego mi by przyszło to on jest mistrzem nie ja!!!

mariusz997

mam pytanie
nie chciałem robić nowego tematu więc zamieszczę je tutan czy wiecie może gdzie kupię zanętę zbyszka milewskiego ??

Może w sklepie wędkarskim Question