FORUM WĘDKARZY WYCZYNOWYCH

jeszcze_cienias

Witam!
Mam bardzo małe doświadczenie w podawaniu zanęty z gliną i joka w glince. Niedługo mam zawody na bardzo zamulonym zbiorniku wody stojącej. Są to typowe powyrobiska torfowe gdzie głębokość wynosi max 1m. Ryba dominująca to średnia i mała płotka, wzdręga, ukleja (rzadziej) i czasami bonusiki w postaci średnich leszczy i linów. Słyszałem, że dobrym sposobem jest podawanie zanęty z ziemią lub z glinką rozpraszającą, ale mam wątpliwości jaki jest sens dodawać ziemi lub glinki skoro i tak zanętę muszę podać tak aby kulki rozpadły się nad dnem. Inaczej przecież utoną w mule! Jeszcze jak by kule miały być zbite i leżeć na dnie to rozumiem ale w tym wypadku po co ziemia? Tak samo jokers. Nie lepiej po prostu podać z kubeczka samego jokersa oraz mniej zanęty np. drobno zmielonej, mniej pinki również z kubeczka. Jeżeli nie mam racji to proszę o poradę jaką glinę zastosować (czarną bełchatowską torfową czy rozpraszającą)?

stefiman · Gość

click_here

Chodź ja nie zadawalem pytania to dziekuje Stefimanowi za odpowiedź Razz

Mam w wakacje dosyć często na podobnym zbiorniku zawody i wiele mi to pomoglo:).
Ale mam male pytanie. Czy konopie ktorymi strzela sie z procy maja byc gotowane, nie mielone? Jak dlugo gotowac konopie aby byly dobre?
(zawsze prazylem)

Malutki

Gotowanymi sie strzela a gotuje się do wtedy kiedy wyjdą białe kiełki (dobrze mówie)?

astor

JOKER

jeszcze_cienias w tej chwili masz stworzyc nowe konto i nazwać się po ludzku! Smile

Widać, że myślisz bo Twoja dociekliwość i pytania wskazują na to, że dotychczasowy nick nie będzie potrzebny.
Szczerze powiedziawszy to dałeś mi do myslenia. Zastanawiałem sie wcześniej co prawda nad tym, lecz nie mam zbiornika żeby sobie potestować. Musze poszukać bo stawy są wszędzie.
Po co jest ziemia czy glina i jak łowić na zamulonych łowiskach znakowmicie wyjaśnił Stefiman. Nic dodać nic ująć. Może tylko tyle dodać, że niekiedy zanęte trzeba zubożyć czyli dodać czegoś co nie karmi (wiosną lub w warunkach bardzo kiepskich pod względem brań). Zubażamy właśnie glinką lub ziemią. Tu raczej ziemią bo dno ciemne, zanęta ma nie kleić i ma być lekka. Problem rozbija się tu o to czy zasadne jest wogóle użycie na takim łowisku nośnika do jokersa. Myślę, że są powody przemawiające "za".
Po pierwsze ryby z reguły, zwłaszcza niewielkie, są ciekwskie. Zamieszanie przy wrzucaniu kul przy nęceniu głównym często działa na nie jak magnes. Bywa tak, ze znaczenie ma to kto pierwszy zacznie nęcić! Na niektórych łowiskach dla ryb znaczy to tyle co "rzucili jedzenie".
Po drugie ryby reagują na chmurę, a główne nęcenie kulami rozpadającymi się w toni tworzy słup widoczny z daleka (i odczuwalny! pamiętajmy że ryby mają świetny węch).
Po trzecie kule i nośnik jakikolwiek (tu ziemia) daje nam ten komfort że nie tracimy czasu na używanie zanętnika. Trzeba pamietać ze to jednak chwilke zajmuje. Powiedzmy że niekiedy niewiele krócej niż wyjazd tyczką zacięcie i hol kolejnej płoteczki. W sytuacji gdy trzeba donęcać często a ryby biorą niestety przestaje się precyzja opłącać. Wtedy donęcamy ręką. W łowisku bardzo mulistym jesteśmy skazani właściwie na donęcanie (kubkiem czy ręką) jako że jak wiemy muł wsysa kule i musimy zrobić taki czy inny dywan a ryby niestety nie mogą na początku tury dostać litra jokersa (czy ile tam uznaliśmy że łowisko wymaga) bo wyjedzą i albo odejdą bo mało albo nażrą się jak prosiaki i będą stały nad resztą.

Można by się też pozasstanawiać czy przypadkiem nie bywa tak, ze jokers potrafi jakimś sposobem wbić się w bardzo miękki przecież muł i zakopać utrudniając rybom sprawe i zmiejszając po częsci atrakcyjność naszego kawałka łowiska względem lepej przygotowanych np u rywali. To trzeba sprawdzić. Nie wiem czy tak jest (piszcie!). Jeśli teza jest słuszna to może dobrze jest rzucić mu dywan czegoś twardszego przez co nie będzie umiał się specjalnie łatwo przebić... Prosiłbym o rzeczowe głosy na ten temat. Sam postaram się to sprawdzić.

Są też przypadki jak słusznie Stefiman zauważył, ze warto zrezygnować z kul całkiem. Np jak mamy mało ryb lub boją się one panicznie plusku. Kiedyś był artykuł w Matchfishingu na ten temat. Pojedynek polegał na tym że dwóch zawodników (bracia Horemscy) testowali dwie metody. Jeden miał do dyspozycji zanęte, gline joka w ilości klasycznej (adekwatnej do rybostanu). Drugi dostał śmieszną właściwie ilość. Zanęta mieściła mu sie w małym pudełku do karuzeli tak samo glinka. Joka miał chyba ze 100 gram tylko. Pierwszy zabaniował, drugi wyjechał z kilkoma kuleczkami zanęty i joka. O dziwo w tamtych warunkach to wystarczyło! Wygrał pojedynek z wynikiem ponad 4 kilo i przeskakując drugiego o kilogram! Nie mówie że tak jest zawsze, ale niekiedy warto spróbować "apteki" Smile

Powodzenia

Dziman

To stary temat, ale aby nie tworzyć nowego. Napiszę tutaj swoje spostrzeżenia i bardzo proszę o komentarze. Łowię od 3 weekendów (sobota, niedziela) regularnie na Kanale Żerańskim z przyjaciółmi. Za pierwszym razem podałem jokersa 0,5l w 4 kg ziemi bełchatowskiej na miękkie dno (5-7 mułu) i użyłem czarnej mieszanki spożyczej (Gross Gardons2, Gardons1, Epiceine1, Etang1, cyferki to nie kilogramy a jednostki, łącznie było tego jakieś 2 kg). Zanętę przyciemniłem jeszcze kilogramem ziemi bełchatowskiej. Efekt był taki, że przez dzień złowiłem około 60-70 rybek. Wszystkie małe w tym sporo okonka i uklei. Kolega, który siedział 10 metrów ode mnie podał podobną mieszankę spożywczą, i razem z nią jokersa, również 0,5 litra. W efekcie miał mniej ryb, ale większe i wagę miał na pewno lepszą. Tydzień później zdecydowałem, że moja mieszanka (taka sama) będzie miała kolor brązowy, a jokersa podam w glinie rozpraszającej przyciemnionej na brązowo. Zmieniliśmy łowisko o jakieś 50 metrów w górę kanału i mułu było nieco więcej 10-15 cm. Efekt był dużo lepszy, złowiłem około 50 ryb, już nie rybek, ale kolega miał znowu lepsze efekty, po podaniu jokersa w zanęcie spożywczej. Tydzień później łowiliśmy jakieś 50 metrów w dół kanału, dno było twarde, bez mułu, na brzegu piasek. Obaj wszystko zrobiliśmy jak poprzednio. Efekt był zdumiewający, ja złowiłem 115 ryb na 4,2 (kupiłem wagę), a kolega połowę tego (siedzieliśmy 10 metrów od siebie). Następnego dnia przenieśliśmy się na łowisko muliste i wszystko tak samo i znowu kolega miał 2 razy więcej ryb ode mnie.

Wnioski nasuwają się trzy, być może nie poprawne:
1) Ciemna (czarna) zanęta wabi drobnice i delikatny zestaw (a tylko na takim w tym łowisku widać brania), ma problemy z przebiciem się przez nią.
2) Na twarde dno lepiej podać jokersa w glinie rozpraszającej brązowej, żeby był żywy
2) Na miękkie dno lepiej w zanęcie spożywczej płociowej, czyli lepiej podać trupa, ponieważ nie włazi w muł, zapadnięta w nim (mule) kula zanęty płociowej pracując uwalnia też martwego jokersa

W tym tygodniu zamieszam przetestować, jedną z dwóch opcji:
1) Podać jokersa w ziemi bełchatowskiej, najlżejszym nośniku, bardzo precyzyjnie pod spławik i jasną zanętę spożywczą na ziemię, aby odgonić drobnicę
2) Podać jokersa w zanęcie spożywczej jak to robił kolega i sprawdzić, czy różnica nie wynika z techniki łowienia na mulistym dnie.

Zestawy mieliśmy takie same i grunt ustawiony na styk z dnem lub 5 cm przyponu na dnie.

Co sądzicie o tych wnioskach? Może ma ktoś podobne przemyślenia z Kanału Żerańskiego? Który z nośników jokersa w jasnym kolorze jest najlżejszy? I jeszcze jadna ważna sprawa, przez łowisko przepływają, kajaki, łódki z silnikami, barki, więc cześć kul, musi być niemal betonowa, aby to przetrwać, ale nie może być ciężka, bo zapadnie się w mule. I tu spożywcza z 10-20 %PV1 wydaje się optymalna, przynajmniej dla mnie jako laika. Czy może użyć w tej sytuacji innego kleju?

Krzysztof

Wędkuję na żerańskim już parę ładnych lat i muszę powiedzieć, że mało reguł obowiązuje na tym łowisku a zwłaszcza na Kobiałce gdzie rozgrywana jest największa ilość zawodów. Wędkujesz sam to łowisz...innym razem nie łowisz. Na treningu łowisz rybę za rybą...siadasz na zawodach, podajesz rybom to co na treningu... i płyniesz niejednokrotnie Very Happy

. Mnie osobiście najlepiej sprawdza się zanęta oparta na składnikach Sensasa. Jedno jest ważne...na pewno nie może zanęta, ziemia, glina ugrzęznąć w tym czymś miękkim co zalega dno a dość intensywnie pachnie co można poczuć wyjmując gruntomierz z resztkami tego czegoś. Są miejsca gdzie nikt nie zrobi wyniku i naprawdę już nie jeden dobry zawodnik się przejechał na tym łowisku. Jeśli masz zanętę w którą wchodzi ryba na innym odcinku to śmiało można ją tu stosować. Jeśli nie połowisz to nie wina zanęty lecz miejsca. I nie ma co kombinować z zanętą...Nigdy nie używałem kleju na kanale. Jeśli już była potrzeba położyć na twardym dnie coś na dłużej to zanęta z gliną. Na wiosnę na pewno czarna ziemia i zanęta jest bezpieczniejsza. Przy ciepłej wodzie i uaktywnieniu leszcza śmiało można jechać na jasnych zanętach.

Dziman

No to w końcu wybieram wariant pośredni Smile

. 0,25 l joka podam w bełchatowskiej. Zrobię 2,5 kg spożywczej i przyciemnię na brązowo. Nawilże na 30 minut przed łowieniem, będę łowił na tym miękkim, gdzie były ładne ryby. Do 1,75 kg spożywczej dodam 0,25l jokersa, 0,5 kg spożywczej zmieszam z 5% PV1, resztę zostawię na donęcenie. Napiszę jakie były wyniki

Dziman

6 kg głównie leszczyki do 0,8 kg, to mój najlepszy wynik Smile

. Brązowa zanęta i jokers w ziemi, powodowały, że jednak miałem okonki i jazgarze. Następnym razem wszystko będzie jasnego koloru, glina rozpraszająca i zanęta, zobaczymy, może okonki i jazgarze nie będą przeszkadzały leszczykom.

DooLiN

W glinke rozpraszającą mogą wejśc ukleje jak są w tem zbiorniku co łowisz mi sie tak przydarzyło.

Dziman

Są i wchodzę, ale tylko jeżeli glinka jest sucha i rozprasza się w toni, ja ją dowilżam. Nawiasem mówiąc przerąbane jest je późniejsze przetarcie, odkąd mam mikser trochę łatwiej. Problem z glinką jest inny po dowilżeniu robi się ciężka i zapada się w muł. Cholerne zagadki, przecież tam nie zanurkuje, żeby sprawdzić naocznie Smile

. Może jeszcze raz spróbuję w bełchatowskiej, a na wierzch jasną zanętę, a nie brązową jak poprzednio. Mam nieodparte wrażenie, że w kulach musi się znaleść mięcho oprócz spożywki, jok w tym ginie. Jak sądzicie czy pinka nie przekarmi? Ile dodać pinki na 2,5 kg suchej zanęty spożywczej?

tyczkarz

Wsypywałeś 2,5kg zanęty? Mogę spytać na ile godzin łowienia Ci jej wystarczyło?

Dziman

Na 10 godzin.

przemekbs

Skoro to temat o glinach to ja mam kolejne pytanie, dużo napisano o glinach wiążących czy rozpraszających ich użycie i cel jaki spełniają jest dla mnie jasny.Ostatnio jednak wiele firm np: Gut-mix,Wojziem sprzedają suche glinki zapachowe czy wyprażone.W opisie tych glinek można się dowiedzieć ,że dociążają zanętę,dają smugę która wabi ryby i to jest chyba cel ich zastosowania.W jakich przypadkach używa się tych glinek,przecież glina wiążąca i rozpraszająca też dociąża zanęte i niektóre też dają ładną smuge w zależności od przygotowania.Co daje wyprażenie gliny.Przypuszczam,że taka sucha glinka bardzo pije wodę i staje się bardzo ciężka,więc może należy jej używać gdy chcemy dać większą ilość zanęty a mniej gliny.Za wyjaśnienie moich wątpliwości z góry dziękuję.