FORUM WĘDKARZY WYCZYNOWYCH

mark442

Dzięki za wyjaśnienie !! Teraz już wszystko jasne... Smile

Pozdrawiam

zwir73

Witam
Obiecałem sobie że dołączę do grona tylko czytających ,aby nie komplikować dodatkowo sprawy ,zresztą jest tyle różnego rodzaju zawodów w Polsce że można przebierać jak w ulęgałkach.
Jednak podzielę się moimi uwagami i propozycjami.
Wczoraj spotkałem kliku zawodników(dobrych) którzy planują w przyszłym sezonie zmienić okręg i wstąpić do naszego koła.
Zgodnie z tymi zasadami okaże się w styczniu że na Mistrza Okręgu z przepustką na MP (a o to idzie najlepszym) nie mają szans bo przeleciały im dwie tury.
Tu mój stosunek do dwóch mistrzów jak to będzie, Mistrz ważniejszy i mniej ważny(szuwarkowy).A Ci mistrzowie z dwóch tur do tej pory , to co z nimi ,to zaczniemy mówić Mistrz Okręgu po 2016 profesjonalista i amator.Ci do 2016 to mistrzowie przypadku i losowania.
Jestem za opcją jeden Mistrz Okręgu bez dzielenia na amator gdzie wszyscy łowią amatorsko.

Wracając do nowo przybyłych można to rozwiązać na dwa sposoby:
1- otwarte Grand Prix Okręgu -nie tylko dla członków sieradzkiego
2- 6 tur , ale 2 starty do odpisu .

Moja uwaga do 6 tur my Polacy mamy skłonności do wpadania w skrajność , były dwie tury to od razu 6 (Kalisz -4,Gorzów -3). Aby wyłonić Mistrza reprezentanta Okręgu ,OK .Tylko choćby tych tur było 10 to będzie to Mistrz wody stojącej ,a jak wiemy najczęściej MP jest organizowane na rzekach.Sześć tur, sześć niedziel, parę osób zaangażowało się w cykle ogólnopolskie ,kolidują terminy(np.sezon 2014) i nie jest powiedziane że nawet pomysłodawcą w przyszłym roku nie wyskoczą w tych dniach sprawy rodzinne .
Skoro musi to już być tak super hiper to propozycja 2 wydaje się rozsądna.
Zdaje sobie sprawę że są to propozycje spóżnione jednak nie są jakieś drastyczne wręcz kosmetyczne,nikogo nie krzywdzące.
Jeśli chcemy pokazać komuś że sport się u nas rozwija to nie na zdjęciach (ważna pamiątka), ale niech weżmie udział i się przekona.

darekbarański

[link widoczny dla zalogowanych]

zwir73

Ja zasugerowałem się tym:
Regulamin zawodów o Mistrzostwo Okręgu PZW Sieradz w dys. spławikowej na rok 2016
REGULAMIN ZAWODÓW O MISTRZOSTWO OKRĘGU PZW SIERADZ
W WĘDKARSTWIE SPŁAWIKOWYM w 2016 roku

1. Mistrzostwa Okręgu rozgrywane są zgodnie z aktualnie obowiązującymi : Zasadami Organizacji Wędkarskiego Sportu Kwalifikowanego i Regulaminem Amatorskiego Połowu Ryb.

2. W Mistrzostwach Okręgu prawo startu maja:

w kat. Senior wszyscy członkowie Okręgu PZW w Sieradzu z aktualnie opłaconymi składkami PZW i Okręgowymi. Liczba startujących zostaje ograniczona do max. 60 zawodników.

w pozostałych kategoriach (Kobieta, U14, U18, U23) Koła mogą zgłaszać maksymalnie 3 zawodników w każdej kategorii. Zawodnicy kwalifikowani do udziału w zawodach będą na podstawie kolejności w „Karcie zgłoszenia zawodnika” tj. w pierwszej kolejności pierwsi z „Karty zgłoszenia zawodnika” ze wszystkich Kół (które zgłoszą swoich zawodników), następnie drudzy itd. Ilość zawodników będzie ograniczona do pojemności łowiska.

itd.

zwir73

Mam konkretne pytanie (taka sonda)do zawodników zainteresowanych MO w 2016r

Czy ktoś jest przeciwny , aby z 6 startów odpisywać 2 najgorsze lub nieobecne.

Jeśli tak to poproszę jakieś argumenty ,poza że regulaminu nie można ciągle zmieniać .Zacznie się wszystko 30 sierpnia i jeśli nie będzie sprzeciwów pomoże to OKS podjąć decyzję.

Głosy za też się przydadzą .
Pozdrawiam

darekbarański

A ja Marku podałem link do aktualnej i ważnej informacji dla członków Okręgu Sieradzkiego o zbliżających się zawodach, bez odnoszenia się do Twojego posta.
Obecnie, wzorem wielu będę należał do "grona czytających"
Do zobaczenia nad wodą.

zwir73

Od chwili umieszczenia mojego posta było 200 wejść i ani jednego komentarza,sygnalizowałem tą bierną postawę kolegów już kiedyś.

To może Darku aby koledzy mieli co czytać (żart) jako osoba opiniotwórcza i szanowana w Okręgu , przedstaw swoje stanowisko do moich dwóch propozycji.

Pozdrawiam

takijeden

Witam.
Kolega zwir73 pisze, że "tych kilku zawodników "dobrych", których spotkał, z powodu nowego regulaminu traci możliwość walki o tytuł Mistrza Okręgu 2016". Czy należy przez to rozumieć, że gdyby byli przeciętni, słabi, "szuwarkowi" to co, można by ich było mówiąc kolokwialnie "olać" i nie było by tej dyskusji? Zgadzam się, że mistrz powinien być tylko jeden, a czy zdobył ten tytuł według regulaminu starego czy nowego, to i tak nikt mu tego nie odbierze, a zazdrościć może każdy. Mimo to, że kolega zwir 73 jak sam mówi: "zdaje sobie sprawę, że są to propozycje spóźnione", to jednak szuka wsparcia na siłę (post wyżej), żeby coś zmienić. Regulamin już jest, nie spadł z księżyca i powinno się go akceptować, a jak komuś nie odpowiada to:"jest tyle różnego rodzaju zawodów w Polsce że można przebierać jak w ulęgałkach".
Pozdrawiam Czytających.

zwir73

cyt.
Kolega zwir73 pisze, że "tych kilku zawodników "dobrych", których spotkał, z powodu nowego regulaminu traci możliwość walki o tytuł Mistrza Okręgu 2016". Czy należy przez to rozumieć, że gdyby byli przeciętni, słabi, "szuwarkowi" to co, można by ich było mówiąc kolokwialnie "olać" i nie było by tej dyskusji?

Nie nie należy tego tak rozumieć .

cyt.
Mimo to, że kolega zwir 73 jak sam mówi: "zdaje sobie sprawę, że są to propozycje spóźnione", to jednak szuka wsparcia na siłę (post wyżej), żeby coś zmienić.

Nie szukałem wsparcia u Darka, tylko chciałem poznać jego opinię jako współtwórcy nowego regulaminu(o to Go podejrzewam) co nie zmienia faktu że jest autorytetem w tych sprawach i liczę się z jego zdaniem.Tak jak wspomniałem , w ferworze walki tak się ktoś zapędził z tym regulaminem że powstał nieżyciowy.
Regulamin nie spadł z księżyca ,ale też nie można twierdzić że powstał drogą konsultacji na wniosek większości zawodników.
Spodziewałem się zmian i byłem za trzema ,góra za czterema turami ,ale sześć!!
Podejrzewam że przy jednym odpisie , tabela ostateczna MO 2016 w połowie będzie zapełniona NK (nieklasyfikowany).
Satysfakcjonuje Cię wygrana ,na skutek nieobecności konkurencji ?

Zgadzam się że lepszy taki regulamin niż jego brak i po to jest aby go przestrzegać , ale o to chodzi by robić sobie na złość ? z niezbędnego min. 2 tury w skrajność 6 ,chyba najwięcej w Polsce.
Jeśli się martwisz o przeciętnych to wystartują 6 razy? ,a koszty?.

Szkoda że pominąłeś to :
jednak nie są jakieś drastyczne wręcz kosmetyczne,nikogo nie krzywdzące.

Wydaje mi się że twórcy regulaminu wyszli z założenia że ci sami zawodnicy startują w GPO i w MO to co szkodzi .
Tylko każdemu może w sezonie wyskoczyć sprawa rodzinna lub inne plany stąd jeden odpis w GPO i teraz ,jedna nieobecność w GPO 2015 zostawia zawodnika w grze ,jedna nieobecność w GPO 2016 zostawia zawodnika w grze .Tyle że eliminuje go z najważniejszych zawodów Mistrzostw Okręgu 2016 .Na otarcie łez powstaną drugie MO dla mistrzów kół i tu zadaj sobie pytanie ,czy Mistrzowie Kół to przeciętniaki ,szuwarkowcy?.

zwir73

Witam ponownie.
W poniedziałek umieściłem wpis odnośnie nowego regulaminu MO 2016 ,aby nie była to tylko jakaś krytyka zaproponowałem rozwiązania odnośnie moich uwag .Dokładnie dwa.
W tej kwestii wypowiedziała się tylko jedna osoba w dodatku anonim ,teraz już nawet anonim nie ma nic do powiedzenia .

Chcę wyjaśnić że mój wpis nie miał na celu psucia komuś szyków, czy tworzenia jakiegoś zamieszania ,tak po prostu, tak pomyślałem i podzieliłem się z Wami moimi przemyśleniami.

Szkoda że zamieniłem tylko zdanie z kimś tam z ukrycia ,ale nasuwa się jeden wniosek , nie ma o co kopii kruszyć .

Pozdrawiam i przepraszam

(6885)

Mariusz83

Muszę przyznać, że dawno tu nie byłem ale z tego co czytam niewiele się zmieniło poza tym, ze teraz jest cisza przed burzą. Jako "szuwarek" muszę przyznać, że widzę daleko idące zmiany w postaci ligi o mistrzostwo. To może i ma sens w postaci eliminacji szczęścia tylko szkoda że jak już wspomniał Marek na wodach stojących. Tego chyba niema w Mistrzostwach Polski (chyba że w innych dyscyplinach sportowych). Proponuję jeszcze powstanie Pucharu Okręgu z możliwością startu dla najlepszego w Grand Prix Polski.
A tak poważnie ktoś chciał by w zawodach startowała dużą liczba osób, po to chyba tylko by wyeliminować niektóre łowiska. Teraz wchodzą nowe rozwiązania by tyle tych osób nie startowało bo to chyba tylko ma to rozwiązanie na celu. Moja kolejna propozycja to by te wszystkie 6 eliminacji odbyło się tylko na Kępnie i na Łęczycy z decyzją dla kolegów w jakich proporcjach.
Pozdrawiam kolegów i w pełni popieram Marka.

mark442

macias_1983

Panowie, nie wiem o co tyle hałasu ?? Nie było jeszcze takiego co by wszystkim dogodził . Czeka Nas pierwsze MO w nowych zasadach zobaczymy jak wyjdzie, wtedy będzie czas na jakieś zmiany . Podoba mi się pomysł kilku startów, pozwoli wyłonić najlepszego wędkarza w danym sezonie .
1) Marku O Smile

Ci wędkarze o których piszesz, że chcą się przenieść będą mieli rok przerwy ot tak po prostu - trudno zawsze mogli przyjść rok wcześniej .
Teraz że 6 startów 1 odpis inni mają mniej tur - pytanie moje czy inni mają turę odpisową ? mam wrażenie że nie . Jestem za jednym odpisem to 15% całości przy dwóch można zupełnie odpuścić jedno z 3 łowisk a nie o to chyba chodzi .
Mistrz wody stojącej - ok . to gdzie zrobić na bieżącej na 60 osób ? Mi osobiście przychodzi na myśl tylko Warta Poznań, może trochę niżej ale to może .
Mariusz taka formuła pozwoli zapewnić zawsze max zawodników - niestety mamy tylko 3 łowiska mogące pomieścić taką ilość łowiących . Byłem, jestem jednym z pierwszych którzy rzucili pomysł tury, bądź tur wyjazdowych Słok, Szałe może Skierniewice - tu powstaje pytanie o koszty ?
Marku N Smile

rzeczywiście zmiany w trakcie sezonu nie zawsze się wskazane jednak w tym przypadku były konieczne - nowa formuła .

Co do zawodów dla Mistrzów Kół - pomysł pozytywny nikomu nic nie ujmujący, jeżeli ktoś ma chęci i aspiracje jechać na MP wystartuje w edycji wielo turowej.

Mam nadzieję że nikogo nie uraziłem swoimi przemyśleniami .

Do zobaczenia na Kępinie .

Pozdro M.

zwir73

Maciek ,to nie hałas ,a rozmowa której od początku brakowało.
Podoba Ci się system wieloturowy i OK .
Jednak testować na zasadzie "zobaczymy jak wyjdzie" można atraktor (po to masz odpis) ,a nie poświęcać cały sezon.
Ja na sport w okręgu patrzę nie tylko w kategoriach czy pojadę na MP ,chciał bym aby grono aktywnych zawodników się powiększało .Proszę nie traktować tego też , jak zapowiedz kolejki po znaczki kolegów z Łodzi.

Niestety, muszę się przyznać że nie potrafię przejść obojętnie obok tego tematu ,może dla tego że Mistrzostwa Okręgu od 2006 roku opuściłem tylko raz. Po dłuższym namyśle przedstawiam jeszcze jedną propozycję z uzasadnieniem.

MO z trzech tur, każda na innej wodzie(Kępina ,Leżnica,Łęczyca) ,przeprowadzone w 2016 ,tury zaliczane do GPO 2016 ,bez odpisu lub jeden wg uznania.

Zalety:
-Obydwa cykle MO i GPO zachowują swój niepowtarzalny charakter .
-Mamy jednego Mistrza i jednego Wędkarza Roku (jeśli komuś nie pójdzie w MO nadal ma szanse udowodnić coś w GPO ) sytuacja jest klarowna.
-Kapitanat ma mniej "roboty"- cztery tury do czerwca + dwie tury dla młodzieży i kobiet + tura dla mistrzów kół . Siedem imprez ? .Trzeba wziąć jeszcze pod uwagę zawody w kołach ,rozpoczęcie sezonu ,MK i to że metoda spławikowa nie jest jedyna w wędkarstwie.
-Regulamin - zapis , jest prosty i czytelny,nie obciążający zbytnio zawodników finansowo i czasowo.
-Ruszając z zawodami od wiosny 2016 mamy otwartą furtkę dla nowo przybyłych zawodników .Generalnie Nowy Rok zaczynamy z nowymi postanowieniami i nowym impetem .
-Zarazem 3 tury wyeliminują troszkę kwestię przypadku i losowania jak przy 2 turach,czyli podniesiemy rywalizację i splendor Mistrza małą poprawką ,a nie rewolucją czy eksperymentami.

Generalnie zdaje sobie sprawę że nie dogodzi się Wszystkim i dla tego jestem za zmianami kosmetycznymi ,małymi krokami do przodu .
Jeśli faworyci nie zdobędą MO to trudno, na tym polega zabawa .Trzeba poczekać rok i znów spróbować ,to dodaje smaczku i charakteru tym Mistrzostwom, dla tego ten tytuł jest tak cenny .

Wady:
- tu chciałem przedstawić wady nowego regulaminu , jest tylko jedna , brak zalet .

Będziemy mieli "super mistrza" wody stojącej (wiem jakie łowiska mamy, do nikogo nie mam pretensji, nawet nie umiem łowić na rzece )co nie zmienia faktu że nadal nie będzie gwarantem sukcesów na MP.Papierowego drugiego mistrza.
Masę niedziel poświęconych dla kogoś (dotyczy organizatorów).W sumie powstaną dwa cykle GPO prawie w tym samym czasie.
Zamkniemy zawodnikom okręgu możliwość realizowania się na arenie ogólnopolskiej .
Wiosną przewiduję następne zgrzyty o terminy ( tu Robinson ,tu Sensas ,a ja muszę na okręg) .

darekbarański

Panowie malkontenci .....Projekt obowiązującego regulaminu jako taki wisiał na stronie Okręgu bodajże od stycznia. Gdzie byliście ze swoimi uwagami (pomijam czy słusznymi czy nie), przez 7 miesięcy kiedy to był czas ewentualne zmiany???.Był czas na dyskusję zarówno na Forum jak i przy spotkaniach w trakcie GPO 2015r. Gdzie byliście wtedy? Woleliście czytać ? Na drugi raz proszę aktywniej uczestniczyć w życiu i dyskusjach, wtedy kiedy jest czas na zmiany.
W tej chwili wręcz ośmieszacie się, kontestując nowy regulamin na kilka dni przed pierwszymi zawodami I tury MO.
Regulamin nie jest doskonały, ale jest i OBOWIĄZUJE !. Nie ma przymusu startu w MO, Tym bardziej przez tych, którzy traktują to tylko jako "zabawę"